Resultat: .
0%
röster
2014-08-31, 15:56
  #9265
Medlem
Mastodontishs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cyberkalle
Men spelade vi så jäkla dåligt igår första 30?

Alla som sysslat med sporter som kräver kondition vet ju hur jäkla lätt det är att tappa kondisen och hur svårt det är att komma tillbaka till toppform oavsett om du är proffs eller motionär.

Sedan kan jag tycka att det är helt ok att prova lite nya spelidėer när vi såg hur låst det såg ut mot Real förra säsongen.

Grymt att se Alonso i Lederhosen och en Paulaner.

Håller med dig. Vi spelade väldigt bra första 30 igår. Det syns att Guardiola har någon grundtanke i spelet men att det inte håller en hel match än så länge. Förmodligen sitter inte spelsystemet så bra ännu, killarna tappar fokus och spelet låser sig.

I första aktiverades anfallande delen av laget mycket, Lewandowski var fenomenal stundtals med sina kortpassar och Götze fungerade bra. Sen rasade allt plötsligt och man började spela mer och mer i backlinjen utan att få det upphämtande spelet som Schweinsteiger är så fenomenal på. Istället lägger man långa svepande krossbollar ut på kanterna från backarna som 9/10 gånger hamnar fel.

Sen tror jag också som du i att det behövdes experimenteras lite mer i uppställningen från förra året.
4-1-4-1 fungerade relativt dåligt mot pressande lag och allt eftersom fler och fler lag började använda den formen mot Bayern blev spelet sämre och sämre.
Dock så kan man väl säga så att spelare som Dante inte har den individuella skickligheten att klara av en trebackslinje som man nu tillämpar. Jag tror Benatia, Badstuber och Boateng kommer sköta det ypperligt bra faktiskt. Speciellt Benatia som jag hört så mycket gott om verkar vara som gjuten för det.

Jag tror såhär, att om 3 månader kommer det här spelsystemet sitta bra och nyförvärven kommer vara igång och på topp. Då sitter man åter igen och njuter av spelet och hur det till skillnad från förra året är ett mer dynamiskt avslutsspel.

Sen måste man ju bara njuta av Alonso. Killen är verkligen en majestät, både på och utanför planen som redan verkar ha hittat in i laget. Perfekt spelare!
Citera
2014-08-31, 16:17
  #9266
Medlem
csts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smerch
Många av spelarna har ju haft tuffast möjliga spelschema senaste 12 månaderna, hörde att Pep menade att de kommer prestera på topp först efter vinteruppehållet.

Vi får väl se, att ropa raus Pep efter dagens resultat med alla skador tycker jag visserligen är dumt, men blev mer irriterad på det där om att ett bollinnehavsspel inte skulle ge vinster. Att de dominerade idag lägger jag på Peps pluskonto, inte minuskonto. Sen ska spelarna sätta sistapassen och skotten.
Även om det är både mentalt och fysiskt påfrestande att spela mycket matcher handlar det om professionella idrottsmän. Att man väljer att formtoppa efter vinteruppehållet är ett steg framåt från förra året, annars har man inte en chans att ta hem CL.

Jag ropade Pep Raus! redan under förra säsongen, delvis för att han förespråkar en typ av fotboll som jag inte uppskattar speciellt mycket men även för att hans spelsystem uppvisar klara brister så fort man möter ett bättre motstånd. Att skylla uteblivna resultat på skador känns som en nödlösning, med den truppen FCB har ska man kunna spela ut alla lag i BL utom möjligtvis Dortmund med bänkspelare/reserver. Det är knappast så att grabbarna som står utanför startelvan är dåliga fotbollsspelare, de hade varit ordinarie och stjärnor i de allra flesta andra BL-klubbar.
Citat:
Ursprungligen postat av cyberkalle
Jag tycker att du är lite för tuff i din kritik nu cst.

Första halvtimmen så spelade vi grymt rolig fotboll och när formen kommer så håller vi i 90minuter.

Att vi inte lyckas döda matchen redan då är ju bara små marginaler ifrån.

Müller är ur form ändå så är han ett ständigt orosmoment för motståndarna.

Lite märkligt att han bytte ut Alonso dock.

Dantes inhopp är ju också mycket skumt och hans usla agerande är en direkt orsak till kvitteringen.

Tror faktiskt att det kommer mycket gott ur denna match.
Jag tycker inte kritiken är för hård, det ser ut ungefär som det gjorde under delar av förra säsongen fast ännu lamare eftersom att man håller bollen ännu längre ner i banan nu. Inom elitidrott finns det inget som heter "att ha marginalerna" på sin sida, det bättre laget kommer så gott som alltid att vinna om spelidén är rätt. Därför måste man också kunna kapitalisera bättre på det spelövertag man har i början av matchen. Hade Bayern tidigt gjort 2-0 och 3-0 hade vinsten varit klar och man hade kunnat spela ut helt, nu går laget istället kollektivt in i väggen och man tappar två poäng vilka kan vara väldigt värdefulla att ha under våren när det huvudsakliga fokuset bör ligga på CL.

Alonso var klart över förväntan med tanke på hur lite tid han fick på sig från det att han skrev kontrakt tills han skulle debutera. Tycker inte bytet är konstigt då nyförvärv väldigt sällan brukar vara redo för 90 minuter på en gång.

Dante verkar helt under isen, men jag återkommer med en djupare analys av det längre ner.
Citat:
Ursprungligen postat av cyberkalle
Supertalangen Sinan Kurt 18år skall tydligen vara klar för Bayern nu.
Kanonvärvning om det stämmer! Dock hoppas jag att man lånar ut honom så att han får ordentligt med speltid och inte stannar upp i utvecklingen.
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Bayern hade förra säsongen i Bundesliga raden 29-3-2. Poängförlusterna var, kronologiskt:

Freiburg borta, 1-1
Leverkusen borta, 1-1
Hoffenheim hemma, 3-3
Augsburg borta, 1-3
Dortmund hemma, 0-3

De tre sistnämnda matcherna mellan 29:e mars och 12:e april, en rejäl men kort svacka.

Oavgjort borta mot Schalke är ingen katastrof. När laget har tillbaka sin förstauppställning och dessa är i form och det finns nästintill lika bra spelare att rotera in kommer det att vara ostoppbart i ligan.
Om försvarsspelet under våren är så bra som det bör ha förutsättningar att vara tycker jag även att Bayern jämte Real Madrid ska vara favoriter till Champions League-titeln.

Det kanske inte blir 29-3-2 som ligafacit denna gång, men över 34 matcher kan knappast något lag utmana även om det blir ett par tre poängtapp till.
Sen får du inte glömma de matcherna som Bayern vann med väldigt små marginaler förra året men som precis lika gärna hade kunnat sluta som kryss (eller till och med förlust). Har för mig att Mainz var en sådan match men ta mig inte på ordet. Även om resultaten gick Peps väg i ligan såg spelet många gånger rent av utsagt dåligt ut.

Jag förväntar mig inte att laget ska vinna 30 matcher säsong efter säsong, men det är skillnad på att gå ifrån en jämna match där man vunnit en poäng och en match där man varit helt överlägsna och förlorat två poäng.

Jag tror inte heller att ligan kommer att bli något problem när vi summerar säsongen, men den här upplagan av Bayern handlar om att plocka hem så många CL-troféer som möjligt och då måste man återgå till att bli den ostoppbara maskin som laget var under Heynckes.
Citat:
Ursprungligen postat av xtroe
Nu såg jag visserligen inte hela matchen, men herregud vad jag har svårt för Dante, tycker han är så svajig, fattar fortfarande inte varför Baywrn värvade honom som startspelare. Gjort en bra säsong men då hade båda mittbackarna extremt mycket hjälp av de duktiva mittfältarna i försvaret och sattes aldrig riktigt i press och fokus på sama sätt som det blir under Guardiola, känns bara väldigt fel i Guardiolas elva. Dock får jag iaf ge honom att han verkar var en väldigt sympatisk och skön person, och som truppspelare hade han varit okej.
Dante är en väldigt bra mittback, men tyvärr passar han inte alls i Peps spelmodell. Under sin första säsong i klubben var han helt magisk och var en av Europas mest brytningssäkra mittbackar. Då styrde de två sexorna alla anfall mot Dante vilket gjorde att han kunde göra det han var bäst på, nämligen att bryta. Nu när backlinjen ska vara bollförande och jobba mycket mer i djupled uppdagas Dantes brister rätt rejält vilket är synd. Ska Pep fortsätta på den här banan finns det nog ingen plats för Dante i FCB.
Citat:
Ursprungligen postat av cyberkalle
Men spelade vi så jäkla dåligt igår första 30?

Alla som sysslat med sporter som kräver kondition vet ju hur jäkla lätt det är att tappa kondisen och hur svårt det är att komma tillbaka till toppform oavsett om du är proffs eller motionär.

Sedan kan jag tycka att det är helt ok att prova lite nya spelidėer när vi såg hur låst det såg ut mot Real förra säsongen.

Grymt att se Alonso i Lederhosen och en Paulaner.
Första 30 såg bra ut, men utdelningen på övertaget var helt värdelös. Det finns inget mervärde av att hålla mycket boll om det inte leder till seger. Då ser jag hellre ett rakare spel som går mer på mål.

Det är klart att spelarna inte är i toppform just nu, men vi talar som sagt fortfarande om personer som har som yrke att sparka boll. Det finns inga ursäkter för att inte orka kämpa i 90 minuter.

Jag förstår inte varför man ska prova massa nya spelidéer när det effektivaste mot Real visade sig vara att tokanfalla. Jupp (och Dortmund) har redan bevisat hur man slår Real.
Citera
2014-08-31, 16:23
  #9267
Medlem
csts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av motvall
Fast det ligger en del i det cst skriver, om vi ser tillbaka i tiden. För två år sedan under Jupp Heynckes så var Bayern världen bästa lag. Spelmodellen, en 4-2-3-1 med ganska aggressiv press på bollhållaren, snabba kontringar kombinerat med ett stort bollinnehav var väldigt flexibel och behärskades till fullo av alla spelarna.

Så kom Guardiola och tog bort det mesta av detta, modigt – ja, klokt – nja. Förra årets modell 4-1-4-1 gav ett enormt bollinnehav, med få riktiga målchanser och en stor sårbarhet vid kontringar. Den räckte trots allt ganska långt, två pokaler, trots sina uppenbara svagheter. (Vilka vi diskuterade många gånger här.)

Nu detta år så är det en ny spelmodell igen, som inte jag tycker spelarna verkar behärska, ännu en gång. Positioneringen var värdelös, både offensivt och defensivt igår. Man verkade varken hitta varandra i anfallsspelet eller täckte motståndarna/pressade dem i försvarsspelet. De befann sig helt enkelt på fel platser hela tiden.

Visst kan man skylla på enskilda spelare, som Alaba eller Dante, men något är vajsing när knappt någon av stjärnorna kommer upp i normal standard gång efter gång denna säsong. För inte har det sett bra ut en endaste match hittills. Den där teorin att så många skulle vara ”slitna” efter VM ger jag inte mycket för, killar som Lahm och Müller är fullblodsproffs med en del i sitt prisskåp innan.

Att då börja fundera om det inte är tränaren som är problemet, istället för spelarna, är naturligt. För varför håller Pep på och hattar med ständigt nya spelmodeller och uppställningar? Hur man formerade laget igår begrep jag överhuvudtaget inte.

Man behöver inte vara Pep-hatare eller gnällspik om man tycker att det bästa vore om Bayern återgick till den spelmodell som gav seger i allt och laget till det bästa klubblag jag sett spela fotboll. En uppställning som dessutom gav Tyskland ett VM-guld i somras.
Jag skrev ett längre inlägg om det efter förra säsongen, men Peps största problem är att han vill spela sitt spel och inte alls anpassar uppställning och taktik efter de tillgängliga spelarna. Jupp byggde ett lag som tog tillvara på alla spelares spetsegenskaper, Robben och Ribéry fick utan och möjligheterna att göra sina kanter medan Mario Gomez fick vara kung i straffområdet.

Peps Bayern gynnar egentligen bara de riktigt passningsskickliga spelarna och tyvärr är truppen felbyggd då eftersom att många av lagets bästa spelare inte har passningsspelet som sin främsta egenskap. En spelare som Alaba som har snabbheten som sin främsta egenskap blir därför enormt lidande när han tvingas in på ett enormt tempofattigt mittfält, det är klart killen inte glänser när han inte får möjlighet att utnyttja det han är bäst på.
Citat:
Ursprungligen postat av Mastodontish
Håller med dig. Vi spelade väldigt bra första 30 igår. Det syns att Guardiola har någon grundtanke i spelet men att det inte håller en hel match än så länge. Förmodligen sitter inte spelsystemet så bra ännu, killarna tappar fokus och spelet låser sig.

I första aktiverades anfallande delen av laget mycket, Lewandowski var fenomenal stundtals med sina kortpassar och Götze fungerade bra. Sen rasade allt plötsligt och man började spela mer och mer i backlinjen utan att få det upphämtande spelet som Schweinsteiger är så fenomenal på. Istället lägger man långa svepande krossbollar ut på kanterna från backarna som 9/10 gånger hamnar fel.

Sen tror jag också som du i att det behövdes experimenteras lite mer i uppställningen från förra året.
4-1-4-1 fungerade relativt dåligt mot pressande lag och allt eftersom fler och fler lag började använda den formen mot Bayern blev spelet sämre och sämre.
Dock så kan man väl säga så att spelare som Dante inte har den individuella skickligheten att klara av en trebackslinje som man nu tillämpar. Jag tror Benatia, Badstuber och Boateng kommer sköta det ypperligt bra faktiskt. Speciellt Benatia som jag hört så mycket gott om verkar vara som gjuten för det.

Jag tror såhär, att om 3 månader kommer det här spelsystemet sitta bra och nyförvärven kommer vara igång och på topp. Då sitter man åter igen och njuter av spelet och hur det till skillnad från förra året är ett mer dynamiskt avslutsspel.

Sen måste man ju bara njuta av Alonso. Killen är verkligen en majestät, både på och utanför planen som redan verkar ha hittat in i laget. Perfekt spelare!
Känns väldigt bra att ha fått in Lewandowski, han är för bra för att Pep ska bänka honom vilket innebär att vi faktiskt kommer att spela med minst en anfallare den här säsongen. Han kommer nog bli en oerhört viktig poängspelare.

Även Alonso imponerade mycket på mig, känns väldigt tryggt att klubben kan plocka in ett stå stort namn för att fylla rollen som breddspelare. Han kändes väldigt lugn och trygg med boll på mittfältet.
Citera
2014-08-31, 16:27
  #9268
Medlem
motvalls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cyberkalle
Men spelade vi så jäkla dåligt igår första 30?

Alla som sysslat med sporter som kräver kondition vet ju hur jäkla lätt det är att tappa kondisen och hur svårt det är att komma tillbaka till toppform oavsett om du är proffs eller motionär.

Sedan kan jag tycka att det är helt ok att prova lite nya spelidėer när vi såg hur låst det såg ut mot Real förra säsongen.

Grymt att se Alonso i Lederhosen och en Paulaner.
Att spelarna skulle tappa all sin kondis efter VM tror jag inte på en sekund. Att de däremot inte är fulltränade/fullärda i nya spelidéer är självklart.

Problemet med nya spelmodeller är att få spelarna att behärska dem. Det handlar inte om hur laget ställer upp på pappret, 4-2-3-1, 4-3-3 eller 3-2-2-2-1, utan hur varje spelare ska agera på planen både vid specifika situationer och mer generellt. Lag som använder samma uppställning spelar ofta helt olika fotboll, att 4-2-3-1 blivit så populär beror på att den är så flexibel, som ett exempel. Man kan använda den till att spela offensivt eller defensivt, brett eller centralt, högt eller lågt, o s v.

Min fulla övertygelse är att börjar man laborera för mycket med, inte bara, var spelarnas utgångspositioner ska vara utan också hur de ska agera därifrån så blir det till slut för mycket. De är trots allt bara människor, för mycket nytt att ta in helt enkelt. Drabbas laget så av skador på den nivån Bayern gjort, och ofta gör, så blir det nästan omöjligt för spelarna att lära sig behärska spelet. Och är de inte på rätt plats eller gör rätt saker så blir det rena hönsgården, detta oavsett hur duktiga spelarna är eller hur ”genialiska” tränarens idéer kan vara.

Att jag vill ha tillbaka Jupp och hans spel är ingen hemlighet, älskade verkligen det. Såg ändå med stor nyfikenhet och mycket glädje Bayern spela förra året under Guardiola. Realmatcherna var de stora undantagen, där misslyckades taktiken totalt. Men inte kan man kalla en säsong med ett ligaguld, en cupseger och en semi i CL för ett fiasko?

Gårdagens match mot Schalke var ingen katastrof, de är inte lätta att slå på sin hemmaplan. Som du skriver var den första halvtimme riktigt bra från ”vår” sida. Det jag oroar mig för att vad som beskrivs ovan. Att Guardiola mer använder Bayern till att pröva olika fotbollsteorier än att fokusera på det viktigaste, vinna matcherna. För spelarmaterialet är så bra, trots skadorna, att Bayern ska kunna vinna varenda match i Bundesliga. Dessutom är det FCB vi skriver om, klubben med den största vinnarskallen av alla. Den såg jag inte mycket av igår.
Citera
2014-08-31, 19:30
  #9269
Medlem
Steff83s avatar
Kagawa tillbaks i Dortmund..Det var på tiden....för hans egen skull mest.
Citera
2014-08-31, 22:44
  #9270
Medlem
dippsis avatar
Bedalj lämnar oss för 4 miljoner €, Fiorentina köper honom. Detta betyder troligen att Holtby kommer.
Citera
2014-09-01, 07:30
  #9271
Medlem
cyberkalles avatar
Nåja vi skall inte överskatta Peps roll i klubben han åker på en gång om ledningen skulle få samma tankar som dig Motvall, att han använder Bayern som nått experiment och inte är där för att ta klubben till titlar.

Det är där uppe ovanför planen som vinnarskallarna sitter och så länge Sammer sitter där nere med Pep så är jag inte orolig.

Det där med kondition och maxprestation det har jag rätt bra koll på faktiskt så där kommer jag inte ge mig.

Edit: Det är ju jag som brukar vara Mr pessimist och domedagsprofet i detta gäng inte ni två.

Xabi Alonso får av alla riktigt bra betyg och alla är imponerade över hur snabbt han kom in i spelet knappt ett dygn efter att han landat i München.

Lite statistik över hans passningsspel: http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1408/Artikel/nachbericht-xabi-alonso-fc-bayern-muenchen-der-taktgeber-funktioniert-schon-da-real-madrid-sebastian -rode-fc-schalke-04.html

Sinan Kurt kommer börja med spel i FCB II: http://www.tz.de/sport/fc-bayern/sinan-kurt-wechsel-bayern-muenchen-wohl-perfekt-3821155.html
__________________
Senast redigerad av cyberkalle 2014-09-01 kl. 07:53.
Citera
2014-09-01, 12:53
  #9272
Medlem
cyberkalles avatar
Dortmunds Jonas Hoffman till Mainz och Holtby verkade bli klar för HSV nu före 12.00 då det Tyskafönstret stängde.

Shaqiri har sagt öppet att han ville bort för att få mer speltid men Bayern ville inte göra sig av med honom så nu är det upp till dig Xherdan att visa att du platsar.
Citera
2014-09-01, 15:35
  #9273
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cyberkalle
Dortmunds Jonas Hoffman till Mainz och Holtby verkade bli klar för HSV nu före 12.00 då det Tyskafönstret stängde.

Shaqiri har sagt öppet att han ville bort för att få mer speltid men Bayern ville inte göra sig av med honom så nu är det upp till dig Xherdan att visa att du platsar.

Tycker Shaqiri ser lite tung eller klumpig ut, han har stora problem med riktningsförändringar. Riktningsförändringar samt acceleration är ju viktigast för yttrar, Robben har båda egenskaper.
Citera
2014-09-01, 19:17
  #9274
Medlem
Ezzelinos avatar
Julian Green från Bayern München till Hamburg, och mittbacken Rafa Lopez från Getafe till Paderborn.
Citera
2014-09-01, 19:42
  #9275
Medlem
csts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Julian Green från Bayern München till Hamburg.
På ettårs lån.
Citera
2014-09-01, 19:55
  #9276
Medlem
P.Gs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cyberkalle
Dortmunds Jonas Hoffman till Mainz och Holtby verkade bli klar för HSV nu före 12.00 då det Tyskafönstret stängde.

Shaqiri har sagt öppet att han ville bort för att få mer speltid men Bayern ville inte göra sig av med honom så nu är det upp till dig Xherdan att visa att du platsar.
Hoppas att Hofmann får visa upp sig mer i Mainz, han var stundtals riktigt vass förra säsongen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in