• 1
  • 2
2005-03-02, 14:46
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BF_Sweden
Om vi har dubbelspaltsexperimentet som parallell så är ju poängen att innan vi observerar fotonen så vet vi inte hur den uppför sig. Och beroende på hur vi lägger upp obeservationen så visar ljuset upp två olika egenskaper. På något sätt känner fotonen av vilket sätt vi använder för att observera den i det ögonblick vi väljer att göra det och det är då två verkligheter blir en. På samma sätt borde en mer komplicerad enhet ( som en katt) uppföra sig då den består av elementarpartiklar och reagerar på kvantval.

Det är väl egentligen så att fotoner (och andra partiklar) utbreder sig som vågor men observeras som partiklar. Youngs dubbelspaltexperiment kan ju även genomföras med t ex elektroner, neutroner eller C60 molekyler (Bucky-balls).

Våglängden för partiklar med massa ges ju av lambda = h/p, där h är plancks konstant och p rörelsemängden.
Citera
2005-03-02, 16:30
  #14
Medlem
Liston Crests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gell-Mann
Det är väl egentligen så att fotoner (och andra partiklar) utbreder sig som vågor men observeras som partiklar.
Egentligen uppvisar tex fotoner både partikel- och vågegenskaper. Att ljus är vågor känns ju ganska naturligt, finns flera experiment som visar detta. Att ljus också har partikelegenskaper är lite svårare att ta till sig. Men ett exempel är att det kan färdas genom vacuum. Ett annat roligt experiment som man kan göra hemma är att skjuta av en fotoblixt nära en symbal.
Citera
2005-03-02, 17:33
  #15
Medlem
Soterns avatar
Pilligt

Citat:
Du behöver bara en monokromatisk ljuskälla (ljus av endast en våglängd, t ex någon form av laser) och en platta med två spalter i. Inte svårare än så. Däremot måste man kanske fundera en stund för att inse det konstiga med resultatet.

Men är inte det svåra att göra spalterna tillräckligt små? Jag har för mig att de ska ligga en halvvåglängd ifrån varandra av det ljus man använder?
Lite pilligt med kökskniven i en bit papper?
Citera
2005-03-02, 20:36
  #16
Medlem
Tänk på att Schrödinger använde sitt kattexperiment för att försöka motbevisa kvantmekaniken (eg. den så kallade köpenhamnstolkningen av kvantmekaniken, den tolkning som är den idag härskande).
Det finns andra tolkningar än köpenhamnstolkningen, varav en del av dessa inte alls har några problem med katten i lådan. Fast då måste man för det mesta anta att det finns parallella universa.

OT:
Citat:
Kan man göra ett sådant experiment hemma på köksbordet?

Den mest fascinerande varianten av Youngs experiment kan man nog inte göra hemma, men den är mycket tänkvärd:
Man tar en ljuskälla som endast sänder en foton i taget genom försöksuppställningen. Om man stänger för den ena av spalterna efter att ljuset har utsänts från lasern men innan ljuset når spalterna så får man ändå ett interferensmönster.
Dessutom, om man monterar detektorer i bägge spalterna, för att se vilken spalt de gick igenom så upptäcker man att det går precis lika många fotoner genom varje spalt, men man får inget interferensmönster.
Visst lever vi i en konstig värld.
Citera
2005-03-02, 20:40
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Liston Crest
Egentligen uppvisar tex fotoner både partikel- och vågegenskaper. Att ljus är vågor känns ju ganska naturligt, finns flera experiment som visar detta. Att ljus också har partikelegenskaper är lite svårare att ta till sig. Men ett exempel är att det kan färdas genom vacuum. Ett annat roligt experiment som man kan göra hemma är att skjuta av en fotoblixt nära en symbal.

Ja, jag sa väl just att fotoner uppvisar båda egenskaperna. Vågorna (=beloppet av vågfunktionen) ger ju bara sannolikheten för att man ska kunna observera fotonen vid ett givet ställe, vid en given tidpunkt. Dessa vågor kan interferera och bete sig som vågor i allmänhet. Partikelegenskaperna är ju en stor del av grunden till hela kvantfysiken, Einstein fick sitt nobelpris för den fotoelektriska effekten där han visade att ljus är kvantiserat i fotoner. En idé som för övrigt Newton hade framfört långt tidigare, men som hamnade i skymundan när interferensexperiment visade att ljus betedde sig som vågor.

Det skulle ju inte vara något konstigt med Youngs experiment om det inte vore för att ljus faktiskt är kvantiserat.
Citera
2005-03-02, 20:54
  #18
Medlem
Citat:
Om man stänger för den ena av spalterna efter att ljuset har utsänts från lasern men innan ljuset når spalterna så får man ändå ett interferensmönster.

Är det verkligen så? Länk till nån info?

En annan variant är att man stänger den ena spalten efter att fotonen borde ha passerat spalterna men ännu inte träffat skärmen. Då fås inget interferensmönster. Vilket ju ter sig ganska underligt. Detta är det sk. delayed choice-experimentet, där en stängning av en av spalterna "bakom" fotonen påverkar vågfunktionen och förstör interferensmönstret.

Anledningen till att "bakom" är citerat är att man helt enkelt inte kan säga att fotonen skulle ha passerat spalten eller inte, det går inte att säga var den befinner sig innan den träffar skärmen. Det är också fullkomligt omöjligt att säga vilken spalt fotonen skulle ha passerat genom.

Finns lite att läsa om delayed choice här:
http://www.bottomlayer.com/bottom/ba...yed_choice.htm
Citera
2005-03-02, 21:35
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gell-Mann
Är det verkligen så? Länk till nån info?

Joo, så är det men jag kan nog inte ge någon direkt källa...
En mycket bra bok i ämnet är "In search of Schrödingers cat" av J.Gribbin. Perfekt för alla oss som inte är så bra på matte. Jag tror att experimentet jag beskrev även är beskrivet i den boken.
Citera
2005-03-02, 21:44
  #20
Medlem
Soterns avatar
Då borde

det gå att göra en kvantdator med laser och spalter, eller?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in