2012-06-03, 14:21
  #13
Medlem
Det enda som spelar roll är vilken substans och hur mycket. Märkena har absolut inget att göra med effekten om det är samma substans och samma mängd. Tillverkarnas av bindemedel spelar mindre roll än vad du råkar ha i magen förutom Zopiklon. Provat äta lite grapefrukt innan du tar 1-2 tabletter?

Att du introspektivt tror att "du inte tänker på" skillnad hos de olika märkena är inte rätt sätt att falcifiera eventuell placebo. Placebo funkar ju just för att man tror att "det inte är placebo". Läkemedelsnamnen eller utseendet på tabletten väcker förmodligen väldigt komplexa associationsbanor hos dig som påverkar hur du upplever tabletten.
Citera
2012-06-03, 14:31
  #14
Medlem
Bisarros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flowhunter
Det enda som spelar roll är vilken substans och hur mycket. Märkena har absolut inget att göra med effekten om det är samma substans och samma mängd. Tillverkarnas av bindemedel spelar mindre roll än vad du råkar ha i magen förutom Zopiklon. Provat äta lite grapefrukt innan du tar 1-2 tabletter?

Att du introspektivt tror att "du inte tänker på" skillnad hos de olika märkena är inte rätt sätt att falcifiera eventuell placebo. Placebo funkar ju just för att man tror att "det inte är placebo". Läkemedelsnamnen eller utseendet på tabletten väcker förmodligen väldigt komplexa associationsbanor hos dig som påverkar hur du upplever tabletten.
Ja, formen på tabletten, färgen på asken, allt är utstuderat. Man vet av studier att formen påverkar hur man "tolkar" tabletten, vissa former gör att fler tror att medicinen är ångestdämpande osv. Samma sak gäller färg, typsnitt osv. och tillverkarna använder sig av denna kunskap.
Citera
2012-06-03, 23:55
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bisarro
Ja, formen på tabletten, färgen på asken, allt är utstuderat. Man vet av studier att formen påverkar hur man "tolkar" tabletten, vissa former gör att fler tror att medicinen är ångestdämpande osv. Samma sak gäller färg, typsnitt osv. och tillverkarna använder sig av denna kunskap.

Det kan jag tänka mig! Intressant om det är ett etablerat fenomen i branchen!

**Är ju så inom vården. Personalen har ofta gröna kläder för att det inbringar lugn hos patienten. Tänk att sövas ner av sjuksköterskor i knallröda kläder liksom. Bara tanken är obehaglig.
__________________
Senast redigerad av flowhunter 2012-06-04 kl. 00:02.
Citera
2012-06-04, 00:27
  #16
Medlem
Bisarros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flowhunter
Det kan jag tänka mig! Intressant om det är ett etablerat fenomen i branchen!

**Är ju så inom vården. Personalen har ofta gröna kläder för att det inbringar lugn hos patienten. Tänk att sövas ner av sjuksköterskor i knallröda kläder liksom. Bara tanken är obehaglig.
Kan tillägga att jag tror det var på tv-programmet dr Åsa (tror det hette så) som gick för ett par år sedan som de berättade detta. Skarpsynt av dig, må jag säga, att inse hur denna faktor spelar roll för placebo-effekten.
Citera
2012-06-04, 00:37
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bisarro
Kan tillägga att jag tror det var på tv-programmet dr Åsa (tror det hette så) som gick för ett par år sedan som de berättade detta. Skarpsynt av dig, må jag säga, att inse hur denna faktor spelar roll för placebo-effekten.

Okey, ja den källan är nog absolut att lita på. Tack för creds. Jag må vara seg ibland men är ofta långt utanför boxen. Ryggdunk tillbaka. Uppskattar dina inlägg på fb.
Citera
2012-06-04, 05:19
  #18
Medlem
Emmelys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bisarro
Ja, formen på tabletten, färgen på asken, allt är utstuderat. Man vet av studier att formen påverkar hur man "tolkar" tabletten, vissa former gör att fler tror att medicinen är ångestdämpande osv. Samma sak gäller färg, typsnitt osv. och tillverkarna använder sig av denna kunskap.

Nu kan jag tyvärr inte ge någon källhänvisning på rak arm som talar för att olika kvalitativ och kvantitativ sammansättning av bindmedel och hjälpämnen i läkemedel kan ge olik effekt sålänge den verksamma substansen är densamma, men det finns olyckligtvis dokumenterade fall där patienter bl.a. fått allergiska reaktioner eller gått miste om avsedd verkan av sin medicin.
Det verkar inte som att farmakologer och läkemedelsexperter är helt säkra på hur substanserna interagerar med varandra.

Citat:
Ursprungligen postat av Tord Bergmark, <br /> specialist i psykiatri och allmänmedicin i Läkartidningen


Generika mot original – vill farmakologerna jämföra?

Fenomenet med bristande likvärdighet hos vissa generika tycks inte vara okänt, och den ansvariga instans som rimligen kan ha synpunkter på frågan är förstås Läkemedelverket, vars kommentar emotses. Är kraven på generikapreparat tillräckliga? Garanteras likvärdighet?
http://www.lakartidningen.se/07engine.php?articleId=10621


Placeboeffekten är dock otvivelaktigt den allmänrådande orsaken till att folk upplever att det är skillnad på olika läkemedelsmärken.
Här finns en välkänd men sevärd kortfilm om det Du talar om, Bisarro:
http://www.youtube.com/watch?v=yfRVCaA5o18
The Strange Powers of the Placebo Effect
__________________
Senast redigerad av Emmely 2012-06-04 kl. 05:23.
Citera
2012-06-04, 15:07
  #19
Medlem
Bertil85s avatar
När vi kom på att formen på tabletterna kan påverka oss på olika sätt.


Vilken form är bäst. Jag slår ett slag för runda tabletter och ni?
Citera
2012-06-07, 20:27
  #20
Medlem
CandyRains avatar
Ni är så extremt intelligenta, det där lät typ fucking ironiskt men ironi kan ta sig i bakdelen.
Jag älskar er, ni har så rätt tex nyss tog jag piller ifrån en rosa gul kart behållare, och mår så extremt bra att jag gör heroin miner och tänker strunta i mina vanliga taketter. Hihi tabletterna i sig själv var ändå rätt fula men skit samma haha ha det bra folk

Tack för svar som man artigt ska säga
Citera
2012-06-07, 22:45
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CandyRain
Ni är så extremt intelligenta, det där lät typ fucking ironiskt men ironi kan ta sig i bakdelen.
Jag älskar er, ni har så rätt tex nyss tog jag piller ifrån en rosa gul kart behållare, och mår så extremt bra att jag gör heroin miner och tänker strunta i mina vanliga taketter. Hihi tabletterna i sig själv var ändå rätt fula men skit samma haha ha det bra folk

Tack för svar som man artigt ska säga

Skönt inlägg! Du verkar ha de rätt så bra dessutom Kör på rosa-gula märket i framtiden då! Funkar det bättre så... varför inte! Var ju någon som skrev att märkena kanske inte alls är likvärdiga, klart de inte kan vara 100% samma sak (så något är ju lite, lite bättre) men jag skulle satsa mina kort på att det är 99.9% placebo.

Dra ner lite grapejuice nästa gång du tar Zopiklon, boostar rätt hårt.
Citera
2012-06-07, 23:00
  #22
Medlem
Slingshots avatar
Enda skillnad jag märkt mellan dom olika tillverkarna är att just originalet Imovane Meda smakar minst metallsmak och det är inte placebo.
Citera
2012-06-07, 23:11
  #23
Medlem
undervattenfisks avatar
Som dom som säger att 2 x 5 milligram stesolid inte blir 10 mg, utan närmare 7 mg är ju bra konstiga... samma som vi pratat om här tidigare på forumet överhajpen på Xanor 2 mg stavar.

4 x 0,5 mg = 2 mg så självklart måste det vara placebo, men om den är så pass stark kanske den inte ska underskattas?

Pratar GIVETVIS svenska apotekets varor.
Citera
2012-06-08, 00:44
  #24
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av flowhunter
Skönt inlägg! Du verkar ha de rätt så bra dessutom Kör på rosa-gula märket i framtiden då! Funkar det bättre så... varför inte! Var ju någon som skrev att märkena kanske inte alls är likvärdiga, klart de inte kan vara 100% samma sak (så något är ju lite, lite bättre) men jag skulle satsa mina kort på att det är 99.9% placebo.

Dra ner lite grapejuice nästa gång du tar Zopiklon, boostar rätt hårt.

Men tabletterna är ju inte alls konstruerade fysiskt eller kemiskt likadant. Det är bara den aktiva substansen som skiljer. Att det skiljer är då inte alls konstigt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in