2012-05-23, 15:43
  #1
Medlem
Rosias avatar
Förhoppningsvis ska jag läsa om gulag under stalin nästa år på gymnasiet, och det jag undrar är om ni kan ge mig lite förkunskap om gulag och dess inverkan? skulle vilja veta lite om den billiga arbetskraften på den tiden, följder av gulag och tex om det fanns några misstänksamhet?
Det vore kul om ni kunde dela med er om vad ni vet så att man har lite förkunskap kring detta ämne.
Citera
2012-05-23, 16:03
  #2
Medlem
Fred-Asps avatar
Det är egentligen inte så mycket att kunna,

men 14 miljoner människor skickades till gulag under en period på lite mer än 20 år. Grejen var den att man kunde skickas till lägren om du så mycket som sa ett skämt om, eller hånade den sovjetiska regimen. Något som däremot går att konstatera är att gulaglägrerna har haft en oerhört stor betydelse för östeuropeisk litteratur. Resten lär ni ju få reda på nästa år.
Citera
2012-05-24, 05:24
  #3
Medlem
du behover bara lasa: Gulag, a history. Skriven av Anne Applebaum, den finns troligen i svensk oversattning. Boken fick manga priser nar den kom for nagra ar sedan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gulag:_A_History
Citera
2012-05-31, 12:29
  #4
Medlem
Lesoviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fred-Asp
Det är egentligen inte så mycket att kunna,

men 14 miljoner människor skickades till gulag under en period på lite mer än 20 år. Grejen var den att man kunde skickas till lägren om du så mycket som sa ett skämt om, eller hånade den sovjetiska regimen. Något som däremot går att konstatera är att gulaglägrerna har haft en oerhört stor betydelse för östeuropeisk litteratur. Resten lär ni ju få reda på nästa år.

Du glömmer att man skickade till lägren inte bara politiska fångar. Man koncentrerar sin uppmärksamhet bara på dem av ngn anledning. Men där satt tjuvar, rånare, bedragare, mödare, Vlasov-soldater osv.
__________________
Senast redigerad av Lesovik 2012-05-31 kl. 13:29.
Citera
2012-05-31, 20:50
  #5
Medlem
Stalin sätte väl upp en kvot som skulle fyllas, hur många som skulle avrättas och skickas i finkan.
Gpu uppfyllde flitigt kraven, och då gick väl ingen säker?
Fel plats vid fel tidpunkt helt enkelt.
Citera
2012-05-31, 22:53
  #6
Medlem
Lesoviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av attacktutte
Stalin sätte väl upp en kvot som skulle fyllas, hur många som skulle avrättas och skickas i finkan.
Gpu uppfyllde flitigt kraven, och då gick väl ingen säker?
Fel plats vid fel tidpunkt helt enkelt.

En kvot? Ha-ha-ha! Har du ngn källa för att bekräfta det? Desutom upphävdes GPU redan under Lenin.
Citera
2012-05-31, 23:06
  #7
Medlem
Imperators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lesovik
En kvot? Ha-ha-ha! Har du ngn källa för att bekräfta det? Desutom upphävdes GPU redan under Lenin.
"Man specificerade inte ens namn utan utdelade helt enkelt avrättningskvoter i tusental." s. 238 i "Stalin: Den röde tsarens hov" av Simon Sebag Montefiore. För övrigt fanns GPU mellan 1922-1934, om än under namnet OGPU efter 1923. Innan dess hette det tjekan och efter det blev det en del av NKVD. Det är rätt förvirrande med alla dessa sovjetiska polisorgan.
__________________
Senast redigerad av Imperator 2012-05-31 kl. 23:12.
Citera
2012-05-31, 23:29
  #8
Medlem
Lesoviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Imperator
"Man specificerade inte ens namn utan utdelade helt enkelt avrättningskvoter i tusental." s. 238 i "Stalin: Den röde tsarens hov" av Simon Sebag Montefiore. För övrigt fanns GPU mellan 1922-1934, om än under namnet OGPU efter 1923. Innan dess hette det tjekan och efter det blev det en del av NKVD. Det är rätt förvirrande med alla dessa sovjetiska polisorgan.

Montefiore är ingen källa. Det är bara en populärhistoriker som skriver om allt: Stalin, Potemkin osv. Källan är ett dokument där det står "arrestera - 100, avrätta - 10". Montefiore kan påstå vad som helst.
Citera
2012-06-01, 07:07
  #9
Medlem
Eztermis avatar
Runt sextio procent av de som skickades till Gulag kom aldrig tillbaks, och allt de behövde ha gjort var i stort sett att ha funnits till.
Citera
2012-06-01, 07:59
  #10
Medlem
Lesoviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eztermi
Runt sextio procent av de som skickades till Gulag kom aldrig tillbaks, och allt de behövde ha gjort var i stort sett att ha funnits till.

Att säga ngt utan bevis är det så lätt. Här finns det en intervju i vilken deltar historiedoktor vid Moskvas statsuniversitet L. Borodin. Enligt honom genom GULAG passerade 15-18 miljoner människor. Av dem dog 1,5 миллиона dvs 9-10% och de flesta (1 mln) under kriget. Man svältade helt enkelt liksom hela landet på den tiden.
Citera
2012-06-01, 10:55
  #11
Medlem
Imperators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lesovik
Montefiore är ingen källa. Det är bara en populärhistoriker som skriver om allt: Stalin, Potemkin osv. Källan är ett dokument där det står "arrestera - 100, avrätta - 10". Montefiore kan påstå vad som helst.
Visst är det en källa. Dock en andrahandskälla, men en källa ändock.

Annars kan du ju gå och leta upp politbyråns resolution nr 00447, där regionerna tilldelas kvoter i två kategorier: Avrättning och deportering.

Eller dokument 17.162.21.189 i Ryska statsarkivet för social och politisk historia.
Citera
2012-06-01, 12:02
  #12
Medlem
Lesoviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Imperator
Visst är det en källa. Dock en andrahandskälla, men en källa ändock.

Nej, det är ingen källa. Det är bara populärhistoriker som svensken Lindqist eller ryssen Radzinskij. Han är inte en akademisk historiker så vitt jag vet.

Citat:
Annars kan du ju gå och leta upp politbyråns resolution nr 00447, där regionerna tilldelas kvoter i två kategorier: Avrättning och deportering.

Menar du NKVDs order № 00447 om repressioner mot kulaker och de kriminella (30 juli 1937)? Det var en engångshandling som kallades "operation". Dessutom var dessa siffror ungefärliga. I ordern tillät man minska dem. Siffrorna greps inte ur luften utan lämnades av republikanska NKVD. "Operationen" pågick i fyra månader och kontrollerades av så kallade "trojkor" som upphävdes redan nästa år.

Citat:
Eller dokument 17.162.21.189 i Ryska statsarkivet för social och politisk historia.

Har dokumentet ngn titel?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in