2012-05-19, 14:48
#13
forts till ovan
Förintelsen är historiens första fulländade ("vollendete") förintelseprocess, enligt Hilberg:
Min översättning:
Den tyska utrotningen av de europeiska judarna var världshistoriens första fulländade förintelseprocess. För första gången i de västliga civilisationernas historia hade förövarna övervunnit alla administrativa och moraliska hinder för en mordoperation.
Så här övervinns alla administrativa och moraliska hinder:
Raul Hilberg:
Ett otroligt svart hål "of destruction"...
Inga flaskhalsar i processen? Gasningarna i likkällare, t ex?
Räcker det med att påståenden om gasningar förekommer för att det teknologiska hindret för den fulländade mordoperationen ska anses ha övervunnits?
https://www.flashback.org/sp9814176
Bara psykfall undrar hur det kunde gå till som det påstods:
https://www.flashback.org/sp6985392
HUR undersöker man en singularitet (läs Brownings beskrivning i spoilern i föregående post!) ?
Fråga ett Sonderkommando!!
Apropå kläder - här, i en annan tråd, citerar jag en flyktings kommentar till scener i Hoppets Hamn, filmen från Malmö hamn våren sommaren 1945:
Hon menade att hon mindes kläderna man kan se på vissa kvinnor här...
http://svt.se/2.174787/1.2677603/hoppets_hamn
...och i inledningen på den engelskspråking trailer som finns kvar på hemsidan:
http://vimeo.com/29373070
"Vid tiden då judarna...hade de redan....", skriver bolt ovan.
Men ibland spelade slumpen en roll för överlevnaden:
Visste dom säkert vad som hände "fel grupp"?
Nina Einhorn kände till ett okänt öde österut i stället:
Jerzy Einhorn igen:
Slumpen = Singularitetens svarta hål?
Historiens första fulländade förintelseprocess (Hilberg)? Eller en historielögn bland alla andra?
Förintelsen är historiens första fulländade ("vollendete") förintelseprocess, enligt Hilberg:
Citat:
http://www.luebeck-kunterbunt.de/sei...ebensthema.htm
Die deutsche Ausrottung der europäischen Juden war der erste vollendete Vernichtungsprozeß der Weltgeschichte. Zum ersten Mal in der Geschichte der westlichen Zivilisation hatten die Täter alle einer Tötungsoperation im Wege stehenden administrativen und moralischen Widerstände überwunden.
Quelle: "Die Vernichtung der europäischen Juden - Die Gesamtgeschichte des Holocaust" von Raul Hilberg, 1961 (englisch), 1982 (deutsch), S. 698 ff
Quelle: "Die Vernichtung der europäischen Juden - Die Gesamtgeschichte des Holocaust" von Raul Hilberg, 1961 (englisch), 1982 (deutsch), S. 698 ff
Min översättning:
Den tyska utrotningen av de europeiska judarna var världshistoriens första fulländade förintelseprocess. För första gången i de västliga civilisationernas historia hade förövarna övervunnit alla administrativa och moraliska hinder för en mordoperation.
Så här övervinns alla administrativa och moraliska hinder:
Raul Hilberg:
Citat:
http://sv.metapedia.org/w/Raul_Hilberg
"... what began in 1941 was a process of destruction not planned in
advance, not organized centrally by any agency. There was no blueprint and
there was no budget for destructive measures. They were taken step by
step, one step at a time. This came about not so much as a plan being
carried out, but an incredible meeting of minds, a consensus-mind reading
by a far-flung bureaucracy (See: Newsday (Long Island NY), 23 February
1983)."
advance, not organized centrally by any agency. There was no blueprint and
there was no budget for destructive measures. They were taken step by
step, one step at a time. This came about not so much as a plan being
carried out, but an incredible meeting of minds, a consensus-mind reading
by a far-flung bureaucracy (See: Newsday (Long Island NY), 23 February
1983)."
Ett otroligt svart hål "of destruction"...
Inga flaskhalsar i processen? Gasningarna i likkällare, t ex?
Räcker det med att påståenden om gasningar förekommer för att det teknologiska hindret för den fulländade mordoperationen ska anses ha övervunnits?
Citat:
Räcker det inte med att han påstod att det förekom gasningar av människor i Treblinka?
Vad mer är det för information du törstar efter?
/VV
Vad mer är det för information du törstar efter?
/VV
https://www.flashback.org/sp9814176
Bara psykfall undrar hur det kunde gå till som det påstods:
Citat:
Inte alls.
Hur det gick till är uppenbart for alla som inte är fall för psyket.
/VV
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111
En annan sak som är slående med denna förintelse eller det mekaniserade massmord som det beskrevs är det svala intresse segermakterna hade att ta reda på hur det gick till.
En annan sak som är slående med denna förintelse eller det mekaniserade massmord som det beskrevs är det svala intresse segermakterna hade att ta reda på hur det gick till.
Inte alls.
Hur det gick till är uppenbart for alla som inte är fall för psyket.
/VV
https://www.flashback.org/sp6985392
Citat:
Ursprungligen postat av bolt
Som om det handlade om HUR folk dog.
Som om det handlade om HUR folk dog.
HUR undersöker man en singularitet (läs Brownings beskrivning i spoilern i föregående post!) ?
Citat:
Vid tiden då judar anledde till Auschwitz så hade de redan förlorat sin familj, förlorat sitt hem, all egendom och senare även sina kläder på kroppen.
Hur mycket tycker DU, "revisionist" att livet är värt utan familj, hem och ägodelar?
Hur mycket tycker DU, "revisionist" att livet är värt utan familj, hem och ägodelar?
Fråga ett Sonderkommando!!
Apropå kläder - här, i en annan tråd, citerar jag en flyktings kommentar till scener i Hoppets Hamn, filmen från Malmö hamn våren sommaren 1945:
Citat:
https://www.flashback.org/sp35524371
I inledningsminuten av "Hoppets hamn" - klippet här...
http://svtplay.se/v/2682813/dokument...__hoppets_hamn
...förvånas kvinnan som kommenterar (hon känner igen sig själv och sin mor bland de f d KZ-fångarna) över att de hade så mycket kläder - det var inte så hon mindes..."striped uniforms", snarare.
http://svtplay.se/v/2682813/dokument...__hoppets_hamn
...förvånas kvinnan som kommenterar (hon känner igen sig själv och sin mor bland de f d KZ-fångarna) över att de hade så mycket kläder - det var inte så hon mindes..."striped uniforms", snarare.
Hon menade att hon mindes kläderna man kan se på vissa kvinnor här...
http://svt.se/2.174787/1.2677603/hoppets_hamn
...och i inledningen på den engelskspråking trailer som finns kvar på hemsidan:
http://vimeo.com/29373070
"Vid tiden då judarna...hade de redan....", skriver bolt ovan.
Men ibland spelade slumpen en roll för överlevnaden:
Citat:
http://wwwc.aftonbladet.se/nyheter/9803/21/einhorn.html
Tillsammans med sin familj, mamma och pappa och lillebror, överlevde Jerzy Einhorn förintelsen.
Varje gång invånarna i ghettot i den polska staden Chestochowa ställdes upp och delades i grupper, hamnade alla i familjen i rätt grupp – den som fick fortsätta leva, den här gången.
– Slumpen, det vara bara slumpen, säger han.
I ett och ett halvt år satt Jerzy Einhorn i koncentrationslägret Hasag-Pelcery, i Polen.
Varje gång invånarna i ghettot i den polska staden Chestochowa ställdes upp och delades i grupper, hamnade alla i familjen i rätt grupp – den som fick fortsätta leva, den här gången.
– Slumpen, det vara bara slumpen, säger han.
I ett och ett halvt år satt Jerzy Einhorn i koncentrationslägret Hasag-Pelcery, i Polen.
Citat:
"...alla i familjen i rätt grupp...."
Visste dom säkert vad som hände "fel grupp"?
Nina Einhorn kände till ett okänt öde österut i stället:
Citat:
http://stefansturessonsblog.wordpres.../nina-einhorn/
Nina kämpade hårt för att i gettot kunna ta sin studentexamen, medan hon bevittnade hur en efter en av hennes vänner försvann med tågen som förde dem till ett okänt öde österut. Genom stort mod, en otrolig viljestyrka, och med hjälp av en initiativrik och modig äldre bror, lyckades Nina ta sig ifrån gettot och överleva kriget och slutligen hamna i Sverige.
Jerzy Einhorn igen:
Citat:
- Slumpen, det var bara slumpen, säger han.
Slumpen = Singularitetens svarta hål?
Historiens första fulländade förintelseprocess (Hilberg)? Eller en historielögn bland alla andra?
