2012-05-11, 15:23
  #1
Medlem
Mooons avatar
Det är lika revisionistiskt att påstå att bara sex miljoner judar förintades …

"När jag gick i skolan tog jag del av historieundervisningen om Andra världskriget med skräckblandad faschination. Dessa hemska öden människor råkade ut för bara för att de tillhörde olika grupper som nazisterna ville rensa ut. Men jag hörde aldrig talas om de barn eller vuxna med olika funktionsnedsättningar, hur gick det för dem? Den enda i historien jag läste om var om en hög nazimilitärs hustru som insjuknat i ms och hon blev hyllad som en hjältinna – eftersom hon valde att ta konsekvensen av sin olycka och tog livet av sig med en cyankaliumkapsel. ..."

Läs här: http://ungarorelsehindrade.se/goteborg/
http://ungarorelsehindrade.se/goteborg/2012/05/revisionistiskt/
Citera
2012-05-11, 15:47
  #2
Medlem
-Orko-s avatar
Vad ska diskuteras? Varför de handikappade inte fått lika stort utrymme i historieböckerna som judarna?
Citera
2012-05-11, 17:20
  #3
Medlem
Mooons avatar
Ja exakt. Varför är det en hierarki när det gäller offer under denna tid? Varför vill man inte tala om alla de med funktionshinder som avlivades?
Citera
2012-05-11, 17:35
  #4
Medlem
Cousin Cocaines avatar
Kriminalhistoria ---> Historia

/Moderator
Citera
2012-05-11, 18:16
  #5
Medlem
Men det är väl precis som om att man säger att sex miljoner judar dog. Var det inte totalt sex miljoner judar, zigenare, handikappade, bögar, socialister etc?

Försöker inte förringa att sex miljoner oskyldiga människor dog men rätt ska vara rätt.
Citera
2012-05-11, 18:50
  #6
Medlem
Bajskissens avatar
Fundera över vilken av offergrupperna som har tungt med inflytande i väst
Citera
2012-05-11, 18:54
  #7
Medlem
fboba40s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hoevk
Men det är väl precis som om att man säger att sex miljoner judar dog. Var det inte totalt sex miljoner judar, zigenare, handikappade, bögar, socialister etc?

Försöker inte förringa att sex miljoner oskyldiga människor dog men rätt ska vara rätt.

Nej, det var minst det dubbla som mördades i förintelsen/holocaust. Det är enbart judarna som brukar räknas till knappa 6 miljoner.
Personligen tycker jag att det är missvisande att inte räkna in övriga grupper när det talas om förintelsen.
Men angående TS fråga finns det väl ingen som förnekar att andra än judar mördades?
Citera
2012-05-11, 19:16
  #8
Medlem
Ingen person med makt bryr sig om de cp-skadade. Alla ska tycka synd om judarna, det får inte ifrågasättas.
Citera
2012-05-11, 20:18
  #9
Medlem
Laszlo Kovacss avatar
Citat:
Idag är det minnesdag över förintelsens offer. Men hur många förintades? Det finns antisemitiska revisionister som säger att ”enbart” några hundra tusen judar förintades. Det är cyniskt, vidrigt och absurt. Men det är lika revisionistiskt att påstå att sex miljoner judar förintades. Det är lika vidrigt och fel att komma dragande med den siffran. I själva verket mördades närmare 20 miljoner människor i nazisternas medvetna folkmord av olika folkgrupper.
Pågår SM i dåliga formuleringar eller har författarna läst lite för mycket antisemitlitteratur?
Citera
2012-05-11, 22:37
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hoevk
Men det är väl precis som om att man säger att sex miljoner judar dog. Var det inte totalt sex miljoner judar, zigenare, handikappade, bögar, socialister etc?

Försöker inte förringa att sex miljoner oskyldiga människor dog men rätt ska vara rätt.

Förutom de 6 miljoner judarna mördades cirka 3 miljoner icke-judiska polacker. Den hitlerska planen lär ha varit att "utrota polsk överklass". Kriteriet för "polsk överklass" var alla med högre utbildning än ÅK6.

Utöver dessa grupper mördades även homosexuella, zigenare/romer, eutanasipatienter, frimurare, esperantotalande, Jehovas vittnen, sovjetiska krigsfångar (speciellt de som tillfångatagits under Operation Barbarossa) mfl mfl.

Det totala antalet offer lär aldrig kunna fastställas, men antalet torde säkerligen överstiga 12 miljoner (dvs 6 milj judar, 3 milj polacker, ca 3 milj sovjetiska krigsfångar)

Man skall dessutom ha klart för sig att uppemot 80% av offren dog under en relativt kort period
senvintern 1942 (efter Wannsee), till ca nov 1944. Därefter trängde ryssarna in i de polska områdena, de västallierade i Tyskland.

En anledning till de stora dödstalen vad gäller de sovjetiska krigsfångarna, som brukar anges är att tyskarna helt enkelt inte var beredda på att den stora mängden fångar som man tog, det kunde röra sig om uppemot 3-400 000 man vid ett och samma tillfälle, t ex efter något av de många säckslagen under Barbarossa.

Ryssarna skall ha haft motsvarande logistikproblem när de började ta stora mängder krigsfångar, t ex efter slaget vid Stalingrad eller slaget om Vitryssland/krossandet av armegrupp Center.

Därför bör kanske krigsfångeproblematiken inte räknas som en del av förintelsen, trots att krigsfångarna åtminstone delvis hamnade i samma lägerområden.

Hursomhelst. Det dog fler personer under förintelsen än bara judar samt att antalet offer överstiger 6 miljoner. Exakt hur mycket är närmast knappologi och lek med siffror.
Citera
2012-05-11, 22:57
  #11
Medlem
Superkufs avatar
a) Jag betvivlar starkt att någon hävdar att Nazityskland enbart dödade judar och inte nämnde andra grupper - från zigenare via homosexuella till jehovas vittnen. För att inte tala om polacker, ryssar och andra som råkade bo i det presumtiva tyska "lebensraumet". Auschwitz-museet har en illustration av alla symboler fångarna kunde ha, och det var jäkligt mycket fler än gul sexstjärning.

b) Just de handikappade i Tyskland dödades mycket tidigt i nazisternas karriär, och inom de befintliga systemen. Offren var ofta intagna på instutioner och/eller utan förmåga att skriva dagböcker á la Annie Frank eller ha vänner á la koncentrationslägren. Vem märkte, uppriktigt sagt, om en psykiskt sjuk person på en sluten psykiatrisk anstalt levde eller dog? Dessutom var bevisligen en del av offrens familjer aktivt för mördandet av üntermenschens, även när det gällde deras barn/syskon/kusiner. Det gjorde att hela ämnet var mycket mer svårforskat, -tolkat och -analyserat än judarna.

Det är fullständigt normal medialogik. Inga bra offer, inga bra berättelser -> ingen uppmärksamhet. Jag har själv stångat mig blodig mot medialogiken i mitt arbete. Tough luck, liksom.

Sedan misstänker jag att det finns en massa böcker om just massmorden på mentalt sjuka/handikappade/annat, men att dessa böcker är betydligt smalare än standardverken.
Citera
2012-05-12, 08:48
  #12
Medlem
St.Mosess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Olepeter
Ingen person med makt bryr sig om de cp-skadade. Alla ska tycka synd om judarna, det får inte ifrågasättas.

Du är inne på rätt spår, men det är snarare så att väldigt få i Sverige brur sig om cp-skadade. Abort av utvecklingsstörda ses som fullt normalt och genom KUB test etc så uppmuntras det. I ett samhälle där vissa ses som B-laget så kommer dessa självklart inte att belysas på historielektionerna. Den nazistiska renrasiga tanken praktiseras i Sverige dagligen då Down Syndrome etc är en störning och belastning för samhället och familjen.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in