2012-05-10, 05:20
  #1
Medlem
anders_judges avatar
Jag håller på och läsa David Dukes "My Awakening" som jag finner mycket intressant för den utmanar och får mig att tänka efter lite om s.k. självklara sanningar som kanske inte är så självklara ändå.

I denna finns det ett revionist kapitel som till att börja med kraftigt ifrågasätter antalet döda, men framför allt att det inte skulle finnas gaskammare och koncentrationslägren därför skulle vara arbetsläger där människor dog av sjukdomar etc pga dåliga förhållanden och inte primärt att de skulle dödas.

Läser man däremot vidare om vilka egenskaper som judar tillskrivs och vilken enorm skada de skall ha ställt till med, och vilket oförbätterligt hot de utgör mot de övriga så uppstår faktiskt en fråga:

Varför skulle man under sådana omständigheter INTE döda dem inklusive kvinnor och barn då alternativet för mänskligheten skulle vara mycket värre i mänskligt lidande?
Och varför skulle man inte använda gaskammare för detta ändamål när det är så mycket mer effektivt sätt att döda många på jämfört med att bara arkebusera dem?

Ju mer jag förstått hur nazisterna faktiskt upplevde judendomen och zionismen är det faktiskt obegripligt att se varför de inte skulle försöka utplåna detta folk på såpass effektivt sätt som möjligt.
De mer blötmagade kanske skulle föredra mer humanistiska sätt att avliva dem på, men nu ansågs faktiskt det tyska folket vara i krig med judendomen och i krig finns det tyvärr inte mycket utrymme för humanism.

Så, varför skulle de inte använda gaskammare till en slutgiltig lösning, och därför äventyra det tyska folket och den vita rasens framtida överlevnad?
Citera
2012-05-10, 08:02
  #2
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anders_judge
Jag håller på och läsa David Dukes "My Awakening" som jag finner mycket intressant för den utmanar och får mig att tänka efter lite om s.k. självklara sanningar som kanske inte är så självklara ändå.

I denna finns det ett revionist kapitel som till att börja med kraftigt ifrågasätter antalet döda, men framför allt att det inte skulle finnas gaskammare och koncentrationslägren därför skulle vara arbetsläger där människor dog av sjukdomar etc pga dåliga förhållanden och inte primärt att de skulle dödas.

Läser man däremot vidare om vilka egenskaper som judar tillskrivs och vilken enorm skada de skall ha ställt till med, och vilket oförbätterligt hot de utgör mot de övriga så uppstår faktiskt en fråga:

Varför skulle man under sådana omständigheter INTE döda dem inklusive kvinnor och barn då alternativet för mänskligheten skulle vara mycket värre i mänskligt lidande?
Och varför skulle man inte använda gaskammare för detta ändamål när det är så mycket mer effektivt sätt att döda många på jämfört med att bara arkebusera dem?

Ju mer jag förstått hur nazisterna faktiskt upplevde judendomen och zionismen är det faktiskt obegripligt att se varför de inte skulle försöka utplåna detta folk på såpass effektivt sätt som möjligt.
De mer blötmagade kanske skulle föredra mer humanistiska sätt att avliva dem på, men nu ansågs faktiskt det tyska folket vara i krig med judendomen och i krig finns det tyvärr inte mycket utrymme för humanism.

Så, varför skulle de inte använda gaskammare till en slutgiltig lösning, och därför äventyra det tyska folket och den vita rasens framtida överlevnad?

Visst finns det intressanta böcker ute på marknaden. Men det var arbetsläger till den största delen, där de jobbade i den viktiga industrin. De var en bra inkomst för SS också. Där de fick undemällig mat, och fick jobba tills de inte orka mer, undantag viktiga personer. Som hade speciella arbetsuppgifter.

Men då kommer vi till det kluriga, min tankställare. Hur skulle de få plats med alla? För det var ju inte få som skulle få plats, eller hur? Enbart judar beräknades till 11 ooo ooo st. Hur stora läger skulle de bygga för få plats för alla dem? Plus de kostnader som det medförde att driva dem. Och framför allt manskap, som i stället behövdes i östfronten. Det går inte ihop för mig, inget bra svar har jag fått.

Det har jag inte fått bra svar på. Bara gisssningar, som typ vidare österut! Men vart då? Ryssarna stod i vägen! OSV...

Det enda jag kan tänka mig är just. Avliva dem som inte de har nytta med, som gamlingar,barn och andra som inte kan arbeta. För de har man ingen nytta av, platsen behövs för de som kan arbeta, maten för den delen också.

Så vad är mer humant att döda med gas, både för manskapet(SS) och de dödsdömda? Ska de skjuta dem en o en? Men de visste man, att de mådde inte SS folk bra av, tanke på det som hände i "babi yar" Det var köttslamsor och annat obehagligt som stör en plus lukten. Vilken metod kan döda så många på en gång?
Det har jag inte heller fått svar på! Därför blir det mest sannolika , gas. Eftersom gas är lätt, skonsamt och humant. Så mycket billigare än skjuta,hänga dem.

Jag tycker det är konstigt också. Först är det en stor propaganda maskineri om hur judar är som "parasiter" . De ser man lättast igenom se "der ewige jude", där de jämförd med råttor! Och vad gör man med råttor? Jo utrota dem.. Gobbels, som skrev artiklar om "hur illa det är med judar", det rätta är just de skulle "förintas". Frank som skrev tydligt att "varför spara på judar, de har man inge nytta med,, så de bästa är likvidera dem" Så kan man hålla på hitta grejor de ville utrota dem.

Men så vill folk i dag tro att de klappade dem på huvudet, och inte ville dem illa !! :P Ja, Ja de fanns de som skyddade judarna inom tyska folket. Men först hata dem, och de ska dö!! För 70 år senare,,... nej de ska skulle inte dö. de var snälla med dem. De skulle endast jobba inom industrin.
Men då åter kommer jag till : Men var skulle de få plats med alla då?? Det var ju ändå 11 ooo ooo judar plus zigenare,bögar, kommunister och andra mindervärdiga människor. Var skulle de få plats. ?
Så jag ställer samma fråga som dig: Så, varför skulle de inte använda gaskammare till en slutgiltig lösning, och därför äventyra det tyska folket och den vita rasens framtida överlevnad?


Det är det enda logiska för mig!!
Citera
2012-05-10, 17:47
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anders_judge
Jag håller på och läsa David Dukes "My Awakening" som jag finner mycket intressant för den utmanar och får mig att tänka efter lite om s.k. självklara sanningar som kanske inte är så självklara ändå.

I denna finns det ett revionist kapitel som till att börja med kraftigt ifrågasätter antalet döda, men framför allt att det inte skulle finnas gaskammare och koncentrationslägren därför skulle vara arbetsläger där människor dog av sjukdomar etc pga dåliga förhållanden och inte primärt att de skulle dödas.

Läser man däremot vidare om vilka egenskaper som judar tillskrivs och vilken enorm skada de skall ha ställt till med, och vilket oförbätterligt hot de utgör mot de övriga så uppstår faktiskt en fråga:

Varför skulle man under sådana omständigheter INTE döda dem inklusive kvinnor och barn då alternativet för mänskligheten skulle vara mycket värre i mänskligt lidande?
Och varför skulle man inte använda gaskammare för detta ändamål när det är så mycket mer effektivt sätt att döda många på jämfört med att bara arkebusera dem?
[...]
Så, varför skulle de inte använda gaskammare till en slutgiltig lösning, och därför äventyra det tyska folket och den vita rasens framtida överlevnad?

Herkulesbig har "hållit på tänka" i samma bana, David Duke förutan. Här är ett par axplock ur hans tankevärld:

Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Varför skulle de inte lösa problemet med judar och annan ohyra? Helst så billigt, fort som möjligt. För de var ett problem(svarta fåret) för tyskerna. För ohyra bruka man utrota eller hur?

I dag har vi främlingsfientlighet i stor utsträckning, de bruka vilja göra något åt det. Även vissa kan tänkas "döda". Så varför skulle inte tyskerna vilja "döda" dem?

Så kan man hålla på tänka. Därför jag valde jag inte vara revisionist även om jag diggar tyskland 1933 - 1945. Men största orsaken är min morfar, som var i tysk tjänst.

https://www.flashback.org/sp21147605

Utifrån ett större perspektiv ser Herkulesbig annat än småsaker - han tittar på "varför" de gjorde si o så:


Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Som du ser, jag ser inte på småsaker, jag tittar på "varför?" de gjorde si o så. Jag tittar på större perspektiv. Jag söker information, och ju mer läser om det ju mer övertygad blir jag.
Sedan som jag nämnde för någon... Tänk alla 1000 tals lägervakter som fanns på de olika lägren, men det är bara de få som sticker ut som kommer fram. De som psykiska sjuka, men bara få var sjuka i huvudet , så betyder det inte alla är det, eller hur? För de fanns många andra, men de hör man inget om. Därför framträds som tyskarna var sjuka huvudet. Men de var inte mycket bättre än de allierade, och då framför allt ryssarna.

Så det är min personliga åsikt...
https://www.flashback.org/sp34655378

Via "varför" si o så, så kan man komma in på "tyska"...Vilket man få fram händelserna.

Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Men alla har de ett gemensamma ursprung som "tyska"soldater,läger,tortyr,arbete,dödsfall,tåg,g hetto med mera... Vilket man få fram händelserna.
https://www.flashback.org/sp29179237

Ungefär som tyskarna tänkte "jude" eller "icke-arisk" och så fick DOM fram händelserna, via ett otroligt tankemöte("incredible meeting of minds") :

Så här såg Raul Hilberg, Förintelsehistorikernas grand old man, ursprunget till Förintelsen:

Citat:
Citat:
[...]Als zu Beginn des Jahres 1933erstmals ein Ministerialbeamter eine Definition der Bezeichnung »nichtarisch« in einen Richtlinienerlaß hineinschrieb, war das Schicksal des europäischen Judentums besiegelt.

Quelle: "Die Vernichtung der europäischen Juden - Die Gesamtgeschichte des Holocaust" von Raul Hilberg, 1961 (englisch), 1982 (deutsch), S. 698 ff
http://www.luebeck-kunterbunt.de/sei...ebensthema.htm

När i början av 1933 för första gången en departementstjänsteman i en definition i ett riktlinjeutkast införde beteckningen ”icke-arisk”, var den europeiska judendomens öde beseglat. (min övers.)

Sen var det vind i seglen för förintelseprocessen:

Citat:
Ursprungligen postat av Raul Hilberg
"... what began in 1941 was a process of destruction not planned in
advance, not organized centrally by any agency. There was no blueprint and
there was no budget for destructive measures. They were taken step by
step, one step at a time. This came about not so much as a plan being
carried out, but an incredible meeting of minds, a consensus-mind reading
by a far-flung bureaucracy (See: Newsday (Long Island NY), 23 February
1983)."
http://sv.metapedia.org/w/Raul_Hilberg

Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig

Så kan man hålla på tänka.

Håller man på tanken får man fram händelserna....

Händelserna uppenbaras för alla utom psykfall:

Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111

En annan sak som är slående med denna förintelse eller det mekaniserade massmord som det beskrevs är det svala intresse segermakterna hade att ta reda på hur det gick till.




Inte alls.
Hur det gick till är uppenbart for alla som inte är fall för psyket.

/VV
https://www.flashback.org/showpost.p...postcount=1589

Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Så jag ställer samma fråga som dig: Så, varför skulle de inte använda gaskammare till en slutgiltig lösning, och därför äventyra det tyska folket och den vita rasens framtida överlevnad?


Det är det enda logiska för mig!!

Det logiskt tänkta är det faktiskt enda?

Eller : ett petitio principii som löper amok?

http://sv.wikipedia.org/wiki/Petitio_principii
Citera
2012-05-10, 19:14
  #4
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erleb
Herkulesbig har "hållit på tänka" i samma bana, David Duke förutan. Här är ett par axplock ur hans tankevärld:


https://www.flashback.org/sp21147605

Utifrån ett större perspektiv ser Herkulesbig annat än småsaker - han tittar på "varför" de gjorde si o så:



https://www.flashback.org/sp34655378

Via "varför" si o så, så kan man komma in på "tyska"...Vilket man få fram händelserna.


https://www.flashback.org/sp29179237

Ungefär som tyskarna tänkte "jude" eller "icke-arisk" och så fick DOM fram händelserna, via ett otroligt tankemöte("incredible meeting of minds") :

Så här såg Raul Hilberg, Förintelsehistorikernas grand old man, ursprunget till Förintelsen:



Sen var det vind i seglen för förintelseprocessen:


http://sv.metapedia.org/w/Raul_Hilberg



Håller man på tanken får man fram händelserna....

Händelserna uppenbaras för alla utom psykfall:


https://www.flashback.org/showpost.p...postcount=1589



Det logiskt tänkta är det faktiskt enda?

Eller : ett petitio principii som löper amok?

http://sv.wikipedia.org/wiki/Petitio_principii

Tack för länken!! Men jag tro mer på Post hoc ergo propter hoc

Judarna terrar tyskarna, så tyskarna utrotar judarna. Om inte tyskarna utrotar judarna, så kan judarna fortsätta terrorisera tyskarna.

Men jag står för det fortfarande! "varför" det kunde hända! För jag helt överbevisad på det hände!!
Citera
2012-05-11, 12:18
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Tack för länken!! Men jag tro mer på Post hoc ergo propter hoc

Judarna terrar tyskarna, så tyskarna utrotar judarna. Om inte tyskarna utrotar judarna, så kan judarna fortsätta terrorisera tyskarna.

Men jag står för det fortfarande! "varför" det kunde hända! För jag helt överbevisad på det hände!!


"Varför" kallas Post hoc ergo propter hoc (HB:s önskade rubrik på tankegången) ett logiskt felslut (fallacy) ?

Citat:
The Post Hoc Fallacy is committed whenever one reasons to a causal conclusion based solely on the supposed cause preceding its "effect". Of course, it is a necessary condition of causation that the cause precede the effect, but it is not a sufficient condition. Thus, post hoc evidence may suggest the hypothesis of a causal relationship, which then requires further testing, but it is never sufficient evidence on its own.
http://www.fallacyfiles.org/posthocf.html

Herkulesbig skulle hävda: det är viss tillräckligt bevis på egen hand! Det nödvändiga villkoret - att Förintelsen hände efter att judarna terrat (eller påståtts terra tyskarna) - gör terrat till ett tillräckligt villkor för att det skulle hända. Nödvändigt villkor (post) + tillräckligt villkor (propter)= överbevisad på det hände!!!!

Och när det väl hänt vet man att det hänt, eftersom nån påstått att det hänt:

Citat:
Räcker det inte med att han påstod att det förekom gasningar av människor i Treblinka?
Vad mer är det för information du törstar efter?

/VV
https://www.flashback.org/sp9814176

Det är det som är poängen med historien:

Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Poängen är med det jag berättade är: Även om historien är osannolikt, så har den en bakgrund. Precis som nästan alla historier, det förvrängs, men har en bakgrund(skröna)
https://www.flashback.org/sp29179237

Skrönorna har i många fall en gemensam bakgrund:

Citat:
Men alla har de ett gemensamma ursprung som "tyska"soldater,läger,tortyr,arbete,dödsfall,tåg,g hetto med mera... Vilket man få fram händelserna.

1919 fick man också fram händelser:

Citat:
New York Times den 8 september 1919: "Mass Meeting Hears That 127,000 Jews Have Been Killed and 6,000,000 Are in Peril. [...] The President reported that there were 3,000,000 Jews in Ukrainia and a like number in Poland, all of whom were in need of assistance from America. [...] This fact that the population of 6,000,000 souls in Ukrainia and in Poland have recived notice through action and by word that they are going to be completely exterminated - this fact stands before the whole world as the paramount issue of the present day."
http://sv.metapedia.org/wiki/Sex_miljoner_judar

Varför var 6 miljoner judar i fara i Ukraina och Polen 1919?

Nån kände sig terrad redan då?

Hotade Messiasmördarna kristendomens landvinningar - igen?

Winston Churchill 1920:

Citat:
And it may well be that this same astounding race may at the present time be in the actual process of producing another system of morals and philosophy, as malevolent as Christianity was benevolent, which, if not arrested would shatter irretrievably all that Christianity has rendered possible. It would almost seem as if the gospel of Christ and the gospel of Antichrist were destined to originate among the same people; and that this mystic and mysterious race had been chosen for the supreme manifestations, both of the divine and the diabolical.
[...]
There is no need to exaggerate the part played in the creation of Bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution, by these international and for the most part atheistical Jews, it is certainly a very great one; it probably outweighs all others.
http://www.fpp.co.uk/bookchapters/WSC/WSCwrote1920.html

Winston hade gjort som tsarens soldater - läst boken med Protokollet?

Citat:
Den delades bland annat ut 1919 till den vita (tsarvänliga) ryska armén för att stärka dess moral.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Sions_vises_protokoll

Men 6 miljoner judar blev inte utrotade i Ryssland den gången - vilka blev terrade istället?

I st f holocaust - holodomor?
http://sv.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Post hoc ergo propter hoc ? :

Citat:
Inom psykologin används termen magiskt tänkande som en beteckning för små barns förenklade bild av kausalitet, d.v.s. orsak och verkan, nämligen att de själva skulle vara orsaken till det som händer omkring dem. Om det till exempel händer ett storasyskon en olycka, och barnet nyligen har varit argt på syskonen, kopplar barnet ihop olyckan med ilskan och tror att det är ansvarigt för olyckan.

I regel släpper barn mycket av det magiska tänkandet redan i skolåldern, men delar hänger kvar längre.
[...]
http://sv.wikipedia.org/wiki/Magiskt_t%C3%A4nkande

I regel släpper...osv.

Men ingen regel utan undantag....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in