När ni hör en låt?

Om du hör "bara" två toner av tersstapeln så borde det räcka för att ta ut ackordet?

Det finns ofta minst tre olika toner i ett ackord. Det är som grund en treklang, och utöver detta kan det finnas fler toner, som då kallas för färgningar. (Vissa förändringar av de tre tonerna kan i ett ackord dock också kallas för en färgning)

Men det är trots detta inte helt ovanligt med bara 2-tons ackord i musik heller. Mer eller mindre vanligt inom vissa genrer. Exempelvis inom området Rock (punk, metal osv), är det mer vanligt än inom pop och jazz. Men oftast finns då ändå den "saknade" tredje tonen med i helheten. Men kanske inte just i ackordinstrumenten, utan istället i melodin (i sången eller i ett annat melodiinstrument).


Ja. Problemet ligger i en viss saknad av teori, i förhållande till ditt mindre bra gehör. Kortfattat handlar det om förmågan att förstå VAD det är som låter och att kunna urskilja enskildhet i en klang. Det ena handlar om kunskap. Det andra om din gehörsförmåga. Det är ett samspel, som där det ena hjälper det andra. I ditt fall så skulle musikteori väga upp ditt bristande gehör mycket. Du skulle börja höra det du "vet". Du skulle känna igen "färgerna" för du vet teoretiskt vad det är som gäller.

Samtidigt så skulle gehörsträning hjälpa dig att förstå teorin. Du behöver verkligen inte plugga speciellt mycket teori, för att du skulle få det lättare när du plankar.. En liten bit av grunderna räcker gott, för jag tror du har förmågan att utveckla ditt gehör mera.

För mig, och de flesta andra, skulle jag tro, går det snarare till så att man hör på hela klangen vilket ackord det är och kan då inse vilka enskilda toner som på ett eller annat sätt fanns med. Till exempel kanske man hör att det är tonikan (treklangen byggd på första tonen i den skala som låten bygger på) som spelas. Vet man sedan att låten går i, säg c-dur, kan man lista ut att det måste ha rört sig om tonerna c, e och g, utan att man nödvändigtvis lade märke till dem individuellt.

Jag tror att jag är inne på samma spår som Netherworld.

Personligen kan jag inte urskilja enstaka toner och direkt veta vilken det är, däremot så har jag lätt för att höra tonintervallerna och på så sätt snabbt lista ut hur melodin ska spelas även om det kanske inte är samma toner som orginalet. Därifrån är det dock bara att testa sig fram till det som i orginalet är rätt.

Har väldigt bristande kunskaper i musikteori och skulle nog inte få många rätt på att gissa vilken enskild ton som är vilken, eller vilken skala de är i. Men efter mycket trubadixande på gitarr så kan jag nog känna igen standardackorden, iallafall när de spelas på just gitarr.

Okej. Jag försöker alltid härma efter gehör för "träningens" skull och oftast går det av någon anledning riktigt bra Men ibland blir det väldigt fel, och undrade lite vad detta kan bero på.


Förstår inte riktigt vad du menar. Jag kan inte avgöra vilken den "sista" tonen är, så vet inte riktigt hur jag ska ta fram ackordet?


Ja detta har man märkt, att olika instrument/sång tillsammans bygger upp ett ackord. I house/elektronisk musik (det jag främst producerar) känns det som att det ofta inte finns en tredje ton i vissa synthinslag.


Tack för ditt svar, detta hjälper! Jag tror också det kan ha med detta att göra. Ska försöka lära mig grundläggande musikteori nu i sommar, för ibland är det väldigt frustrerande när jag inte får till ackorden på gehör. Trodde dock inte musikteori var av en så betydlig vikt, trodde mer att sådant var genetiskt.


Intressant! Jag trodde det var tvärtom, då jag alltid gör tvärtom. Jag hör ofta vilka toner som är med och på så sätt bygger jag upp ackordet. Märker verkligen hur dålig man är på musikteori, måste verkligen lära mig lite grundläggande grejer snarast. Men det har gått ganska bra ändå än så länge (producerandet alltså).


Vet knappt vad en skala är för något, använder mig aldrig av det. Det ända jag vet är att olika genrer spelas i olika skalor? Hur viktigt är det med skalor i elektronisk musik och house?

H*n menar att om du kan lite grundläggande musikteori, så vet du oftast utifrån sammanhangen vilken den tredje saknade tonen är. Förutsatt att de 2 toner du hör är grundtonen, tersen eller kvinten.

Men treklanger staplas olika. Så om du inte kan "känna" igen ett ackord genom bara att höra det, så har du tre alternativ. antingen är den tredje saknade tonen grundtonen, tersen, eller kvinten.

Utifrån detta antagande (att det handlar om en treklang), så bör du lyssna och fokusera på vad Basen har för ton. I de flesta fallen är det Grundtonen, någorlunda ofta tersen, mer sällan kvinten.




Jag har aldrig riktigt gått in så hårt i house/ elektronisk musik. Ge mig en länk på en schysst låt, så ska jag se vad jag kan hitta, för skojs skull..!





Jag tror inte Tonsättare inom house och elektronisk musik lägger någon större vikt vid att tänka i olika slags skalor. Men som sagt, jag har dålig koll på genren. Men vill du spränga lite barriärer, så kanske du ska börja med det?

Skalor finns ju dock i alla genrer redan. De finns överallt i musiken. Så fort du är i en bestämd tonart och någon form av melodik finns i kontexten, blir de desto tydligare att förstå. Vissa skalor hittar du i alla genrer. Dom har ingen speciell plats inom en viss genre.

Sen finns det skalor som har sitt ursprung från en viss "stil" eller genre, men som sen spridit sig över gränserna. Så det är numer gränsöverskridande hur å var skalor används.

Med andra ord; att säga att olika genrer spelas i olika skalor stämmer inte. Såvida du inte talar om kyrkomusik från medeltiden.

Enligt min erfarenhet handlar gehör om associationsförmåga och logik lika mycket som det handlar om att ha faktiskt gehör, detta i de fall då man inte besitter så kallad "perfekt gehör".
Med associationsförmåga avser jag beskriva hur man medvetet eller omedvetet drar paralleller till låtar man känner till, kan spela och är förtrogen med vilka toner, intervall och harmonier som används.
Även om man inte känner till begreppen, terser, kvinter, septima, etc, så kan man mycket väl lära sig att skilja dessa åt i de allra flesta fall.

Ta temat till hajen, som består av två toner med ett halvt tonsteg emellan, detta är en liten sekund. Man kan aktivt välja att rota in en association till var och ett av de intervaller som finns, så kommer det att förr eller senare ske per automatik. Hur som helst så är det väldigt användbart.

Låter lovande. Musikteori ska jag börja sätta mig in i nu i sommar, känns som att det kan vara till stor hjälp. Känner inte igen uttrycken kvint eller ters (känns som något grundläggande man bör kunna x) )
Man lär sig vad man ska "höra" helt enkelt?


Ska försöka hitta något bra exempel där jag inte hör alla tre toner så kan vi se om det ens finns tre toner närvarande(i ackorden alltså). Återkommer imorgon har inte tid just nu!


Men använder låtskrivare sig väldigt mycket av skalor? Jag menar man brukar ju veta hur man vill ha sin låt uppbyggd(tonmässigt) och man vet väl vad som låter bra? Läggs stor vikt på sådant? Eller är det kanske så att man undermedvetet "tänker" i skalor utan att faktiskt veta vad en skala är?

Ja du märker, har noll koll


Ska verkligen lära mig lite grundläggande musikteori nu i sommar, för att se om det hjälper mig på något sätt Jag har nämligen aldrig medvetet dragit några paralleller med låtar som du säger, utan alltid gått på känsla bara. Har gått bra hittills, med några undantag.

Tyvärr är det nog så inom många genrer. Därav förmodligen en av orsakerna till en viss enkelspårighet i just melodik, bland den kommersiella västvärldsproducerade musiken.

Jämför med den indiska musiken t. ex. Där har du ett klart mer nyanserat och brett melodiskt språk i verken. Där finns också ett tydligare fokus på skalor, och deras relationer till varandra. Och deras relationer till Rytmik. Rytmik är ju en annan musikteoretisk del, som kan utveckla ditt sätt att skriva på.

Som sagt, de flesta låtskrivare "letar" sig nog fram till det dom vill ha. De flesta kanske nöjer sig med det dom finner. Men vissa nöjer sig inte med det, utan dom vill stå ut lite mer. Dom vill tänja lite på "gränserna".

Musikteorin kan hjälpa dig med de båda alternativen. För du behöver inte leta så värst, när du kan din teori bra.

Jag har den enorma turen att ha absolut gehörsförmåga, men det innebär inte att jag hör alla toner i komplicerade ackord direkt. En metod jag använder mig av (jag använder också FL studio) är att när jag hör ett visst ackord så återskapar jag själva ljudet av instrumentet innan jag försöker lista ut ackordet. Jag börjar med "grundtonen" precis som du, sen så leker jag bara vidare. Jag hittar alltid rätt, så prova med att återskapa instrumentet först.

Här har du en låt Netherworld där jag inte riktigt kan urskilja vilka ackord som spelas och exakt hur många toner det finns i dessa. Ljudet jag menar är huvudsynthen som börjar exakt 2 minuter in i låten
Finns det 3 toner närvarande?

http://www.youtube.com/watch?v=S_hBU_lhLHo

Grejen är att den här otydligheten bara uppstår i vissa låtar. Det finns många låtar där relativt lätt hör vilka 3 toner som spelas, men i exempelvis denna är jag fast.


Fast problemet är att jag ibland inte hittar rätt.. Jag kanske hittar 2 toner i ackordet men inte den tredje.