2012-06-24, 14:14
  #6853
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jackelina
men någon större brist på verklighetsförankring vet jag inte om det är så smart att beskylla honom för då han var fullt införstådd med att han skulle bli sin tids persona non grata, men när de närmast sörjande till offren på Utöya gått ur tiden är det långt ifrån otänkbart att Breivik kanoniseras och bland framför allt högerns sympatisörer ses som en krigarprofet.


Breivik fördöms av sin samtid, men får sannolikt upprättelse i ett historiskt perspektiv. Det pågår ett lågintensivt, ideologiskt och religiöst krig som ger associationer till Gustav ll Adolf och dennes tillgripande av svärdet som värn av den protestantiska trosuppfattningen mot katolicismen. Byt ut "katolicism" mot "islamism" så blir associationen riktigt tydlig. Kan nog inte uteslutas att Breivik med tiden får en bakelse uppkallad efter sig.
Citera
2012-06-24, 14:34
  #6854
Medlem
tryffs avatar
Breivik har ju tyvärr inte fel i sin analys. Man skriver om "barnen" på Utöya trotts att medelåldern på aktivisterna är äldre än de som Norge skickar till Afganistan. Han undrar helt riktigt också om Norge skickar "barnsoldater" i krig.
Citera
2012-06-24, 14:50
  #6855
Medlem
jackelinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tryff
Breivik har ju tyvärr inte fel i sin analys. Man skriver om "barnen" på Utöya trotts att medelåldern på aktivisterna är äldre än de som Norge skickar till Afganistan. Han undrar helt riktigt också om Norge skickar "barnsoldater" i krig.

Oj.

Citat:
Ursprungligen postat av Byline
...då ABB ju hävdat att en av orsakerna till hans massmord på främst norska barn...

Byline, en kommentar till ovanstående?
Citera
2012-06-24, 15:09
  #6856
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blanagel
Republiken Kosovo som ABB tog som exempel ligger i Europa, inte i Asien, vad det nu har för betydelse.
Faktum är att muslimer enligt en brittisk undersökning vill ta över Europa. Och tendenserna är klara för alla med öppna sinnen.
Du kallar oss islamofober. Det är inte en korrekt benämning, ty det är ingen fobi att dra logiska slutsatser av ren och skär fakta.
Verklighetsfoberiker, stämplat i din panna, vore ett mer legitimt nytt ord.

Att regelverket och säkerhetspolisen har bra koll på de fundamentala muslimerna idag har ingen betydelse, man måste se det i ett större perspektiv. Ökad invandring av främmande folkslag = ökad otrygghet och större belastning på samhället. Detta är FAKTA.

Och nära Kosovo ligger Bosnien. Ett huvudsakligen muslimskt område där det summerade fruktsamhetstalet ligger på under 1,5 barn per kvinna. Och går vi till MENA länderna så har Iran, medvetet, arbetat för låga födelsetal. Förnärvarande på 1,5 barn per kvinna, dvs, i praktiken, en minskning av befolkningen. I andra MENA länderna har också födelsetalen sjunkit, liksom i resten av världen.

Men om vi nu håller oss till Sverige och det "värsta" området enligt islamofoberna/de radikaliserade islamofoberna, Malmö, så slås man av följande:

Befolkningsstrukturen vad gäller människor i arbetsförd ålder är god i Malmö och beräknas bli ännu bättre 2015. Antal nyfödda barn ökar också, vilket är långsiktigt bra.

Samtidigt så visa också rapporten på en omfattande segregation där typ 96 procent av befolkningen i vissa områden är födda utomlands eller har föräldrar som är födda utomlands. Detta är naturligtvis inte bra.

Rapporten visar alltså på både möjligheter och problem med invandringen:

http://www.malmo.se/download/18.1e58ca66127664b20f4800049904/Aktuellt+om+Befolkningsprognos+2010_1.pdf

Storbritannien är inte Sverige. Landet var, liksom Nederländerna, ett äkta mångkulturellt samhälle där människor uppmuntrades att leva i sina egna enklaver och sköta sina egna affärer, (precis som Breivik förespråkar för högerextremisternas del). Detta har nu ändrats under senare år men dessa båda länder har dock fortfarande större integrationsproblem än Sverige. Hetsar man dessutom mot en grupp, så att de börjar känna sig otrygga, så uppmuntras defacto extremism, inte integration. Detta kan vara förklaringen till de extrema resultat som undersökningar i England och Danmark visat på.

Idiotiska extremister finns dock tyvärr över allt, inte minst här på flashback. Och dessa skall bekämpas oavsett om det rör sig om högerextremister eller religiösa bigotta fanatiker.
Citera
2012-06-24, 15:16
  #6857
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bagge1
Araber och negrer blir inte etniska nordbor när de sekulariseras.

Om du har en rasistisk/nazistisk grundsyn så stämmer det. Men jag delar inte din ideologiska grundsyn utan ser på den svenska moderna/postmoderna kulturen, kopplat till de samhälls och attityd förändringar som ytterst möjliggörs av produktivkrafternas utveckling.

Omfattar man Svenska moderna/postmoderna attityder och värderingar så är man, enligt min mening, en defacto svensk, oavsett etnisk bakgrund.

Detta gör också att jag inte betraktar vare sig högerextremister eller radikaliserade islamister som defacto svenskar.

Men ni kan ju alltid trösta er med att ni, juridiskt sätt, är svenskar i och med att ni har svenskt medborgarskap.
Citera
2012-06-24, 16:11
  #6858
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Om du har en rasistisk/nazistisk grundsyn så stämmer det. Men jag delar inte din ideologiska grundsyn utan ser på den svenska moderna/postmoderna kulturen, kopplat till de samhälls och attityd förändringar som ytterst möjliggörs av produktivkrafternas utveckling.

Omfattar man Svenska moderna/postmoderna attityder och värderingar så är man, enligt min mening, en defacto svensk, oavsett etnisk bakgrund.

Detta gör också att jag inte betraktar vare sig högerextremister eller radikaliserade islamister som defacto svenskar.

Men ni kan ju alltid trösta er med att ni, juridiskt sätt, är svenskar i och med att ni har svenskt medborgarskap.



Etnisk bakgrund, högerextremister eller radikaliserade islamister spelar ingen roll - svensk är svensk oavsett, varken mer eller mindre. Med samma logik som att en kvinna inte kan vara mer eller mindre gravid ..
Citera
2012-06-24, 17:04
  #6859
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Breivik fördöms av sin samtid, men får sannolikt upprättelse i ett historiskt perspektiv. Det pågår ett lågintensivt, ideologiskt och religiöst krig som ger associationer till Gustav ll Adolf och dennes tillgripande av svärdet som värn av den protestantiska trosuppfattningen mot katolicismen. Byt ut "katolicism" mot "islamism" så blir associationen riktigt tydlig. Kan nog inte uteslutas att Breivik med tiden får en bakelse uppkallad efter sig.

Den framtid som eventuellt skulle erkänna Breivik och hans handlingar och möjligen
förläna honom status som en fullgod frihetshjälte - ja, den framtiden ter sig inte särskilt
angenäm om man säger så...
Tror du verkligen innerst inne att en person som gått runt och dödat 14, 15, 16, 17-åringar
och äldre - varav säkert en hel del utgjordes av unga som befann sig på lägret mest för
att ha lite kul i sommartid och inte brydde sig särskilt mycket om politik alls - någonsin
blir en hyllad gestalt om vi så förflyttar oss hundra år framåt i tiden? Tror du det?
Att man verkligen skulle omvärdera norrmannen och dennes "nödvändiga" slaktande av folk?

Ja, tro du det om du vill, du som i Palmetråden hävdar att Lisbet Palme hade en son med
en grekisk höjdare. Papandreou var det va?

Breivik som bakelse? kan nog tänkas däremot. Redan nu är han förresten använd som motiv
i konstglassammanhang. Mer följer sannolikt. Själv ska jag iordningsställa en piltavla
och där kommer hans fula face till nytta...
Citera
2012-06-24, 17:49
  #6860
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Tror du verkligen innerst inne att en person som gått runt och dödat 14, 15, 16, 17-åringar
och äldre - varav säkert en hel del utgjordes av unga som befann sig på lägret mest för
att ha lite kul i sommartid och inte brydde sig särskilt mycket om politik alls - någonsin
blir en hyllad gestalt om vi så förflyttar oss hundra år framåt i tiden? Tror du det? Att man verkligen skulle omvärdera norrmannen och dennes "nödvändiga" slaktande av folk?

Vad jag tror är ointressant, men märkligare ting har hänt, historiskt.

Citat:
Ja, tro du det om du vill, du som i Palmetråden hävdar att Lisbet Palme hade en son med
en grekisk höjdare. Papandreou var det va?

Ja, alldeles riktigt. Det har hon. Dock utan att det har något samband med MOP vilket jag i några inlägg försökt få dig att begripa. Förgäves som synes.

Citat:
Breivik som bakelse? kan nog tänkas däremot. Redan nu är han förresten använd som motiv
i konstglassammanhang. Mer följer sannolikt. Själv ska jag iordningsställa en piltavla
och där kommer hans fula face till nytta...

Breivik dyker säkert upp som bakelse, och som motiv på annat än pilkastningstavlor. Kan tänka mig: "I <3 Anders" på t-shirts, kaffemuggar, och bokhyllan "Breivik" i Ikeas sortiment är nog inte otänkbart.
Citera
2012-06-24, 19:03
  #6861
Medlem
jackelinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Ja, tro du det om du vill, du som i Palmetråden hävdar att Lisbet Palme hade en son med
en grekisk höjdare. Papandreou var det va?

Du har Grandioso som användarnamn; en tönt i solglasögon som avatar; och sanningen om JFK i din signatur?

Kanske borde du ta det lugnt med slika förolämpningar?

Sedan håller jag i sak med dig. Breivik är en nolla. Men när det kommer till att befästa hans framtida anseende är hans sinnestillstånd och grandiosa självbild, tillsammans med det faktum att han kallblodigt mördade sjuttiosju politiskt aktiverade ungdomar, underordnat betydelsen av i vilken mån framtiden besannar hans dystopiska profetior.

Historiskt har demokratins avfällingar aldrig haft fel när det kommer till att måla upp en med framtiden överensstämmande dystopi. Välj valfri demokratisk stat och årtal. Notera sedan de farhågor som förts fram i anslutning till något av vänsterns epokgörande lagförslag. Sedan är det bara att stega framåt i tiden så förverkligas den här oron.

Därmed inte sagt att framtiden garanterat kommer att ge Breivik rätt. Men med anledning av att ingen av hans föregångare har haft fel bör man kanske inte avfärda honom som galen (för fortsätter man på det spåret kommer det norska samfundet att vara så sjukt om trettio år att Breivik lika gärna kan friskförklaras).
Citera
2012-06-24, 20:07
  #6862
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jackelina
Därmed inte sagt att framtiden garanterat kommer att ge Breivik rätt. Men med anledning av att ingen av hans föregångare har haft fel bör man kanske inte avfärda honom som galen (för fortsätter man på det spåret kommer det norska samfundet att vara så sjukt om trettio år att Breivik lika gärna kan friskförklaras).


Breivik är så frisk som kan förväntas av nutidens "pillerknaprare" med syfte att orka med vardagen. Dock betvivlar jag att Breivik någonsin kommer att friskförklaras.
Citera
2012-06-24, 21:10
  #6863
Bannlyst
Såg på nyheterna idag att Breivik slapp straff. Han ska ha dömts till vård istället. Hur fan tänkte dom?

- Han placerade ut en bomb som hade ihjäl en hel hög med människor. Vad ska vi göra med honom?
- Självfallet måste det finnas någon psykisk sjukdom som satt igång det hela, så vi måste sätta igång
med en psykiatrisk undersökning.
-----------------------------------
- Så där. Nu är undersökningen klar, och vi har fastställt att detta är galnings verk.
- Bra. Nu måste vi bara se till att han inte döms till något annat än vård.

Vi alla vet att hela rättsväsendet här i Sverige alltid varit ett enda stort jävla skämt, och här har vi beviset för att det även är så i Norge. De borde skämmas som inte ger terrorister, mördare och våldtäktsmän några straff!
Citera
2012-06-24, 23:23
  #6864
Medlem
Om det blir en otillräknelighetsdom så betyder det att Breivik inte är skyldig till något vilket kan innebära att han inte kommer att få möjlighet att överklaga domen, säger John Christian Elden till Dagbladet.no.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in