Vad vet vi om Anders Breivik? [Sammanfogad tråd/mod]

Övrig input? Det har kanske tagit upp, men han är tydligen väldigt attraktiv med sina tusentals kärleksbrev

Idag meddelade polisen att utredningen är avslutad. Detta trots att Breiviks kontakt i Liberia, aldrig förhördes och en mängd andra frågor inte har fått svar. Breivik får inte heller tillbaka sina tillhörigheter av polisen som får se till att ta väl hand om dyrgriparna (uniformen bland annat) tills Breivik släpps ut om cirka tjugo år.

Det var på VG jag läste uppgifterna om att utredningen är klar.
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/22-juli/artikkel.php?artid=10056354

Men sen läste jag detta:
http://www.p4.no/story.aspx?id=496333

Har en liten fråga, men det tar ett tag att komma fram till den, bida mig:

Jag märker att man farit fram lite annorlunda med kommendör Breivik i fråga om behandling rent allmänt. Tänker på trådar om yttrandefrihet, snack i denna tråden om kroppsvisitationer etc.

Istället för det sedvanliga gullandet så har man bestraffat ordentligt (ordentligt är ju relativt till oss själva, inte en stor del av omvärlden som givetvis skrattar åt norrmännens veka behandling). Rätt så nyligen var det en rättegång i Stockholm (brottet skedde i Uppsala, så det kanske var där den hölls, minns inte) där två iran-svenskar hade kidnappat sonen till en rik svensk man. Förövarna fick också rejäla straff - självklart veka i jämförelse med omvärlden, men för Sverige hårda straff - och kommer någon och svamlar om komparativ straffrätt eller vad f*n det nu heter så gå och skit på er - det finns ett flertal andra exempel som får mig att ta på foliehatten. Man hade gett sig på fel typ av offer och nu signalerar eliten till kriminella "Fortsätt att destabilisera de försvarslösa medborgarna MEN GE ER INTE PÅ OSS!"

Min fråga, i ljuset av detta - att förövare gentemot mer eller mindre "eliten" döms hårdare - är det troligt att man kommer att "tappa bort" de saker som inte förverkas. Vapnen kommer ju sannolikt att förverkas. Kan alltså kommendör Breivik återfå sin uniform när han släpps om cirka 20 år... ?

- - -
(... följande lite halvt off topic, behövde "nyansera debatten" lite som de säger politikerna)

... vilket han självklart skall göras. Se på alla kriminella dårar vi släpper ut... varför inte Breivik som åtminstone var tillräknelig? Även om jag är övertygad om att en person som kommendör Breivik inte skulle tveka en sekund att skjuta en i ansiktet om han behövde. Jämför bara detta med ALLA hundratals, möjligen tusentals, idioter och mördare som går fria i detta landet.

Jag tror att många missförstår mig när jag talar om Breiviks rättigheter. Det handlar inte om att särbehandla en massmördare, utan om att inte göra det. Jag är inte för kortare fängelsestraff. Jag tycker att Norge bör införa ett riktigt livstidsstraff för grov kriminalitet. Förvaring som de har i Norge är inte okej. Efter 21 år så ska alltså både den som har avtjänat straffet och de anhöriga till gärningsmannen samt eventuella anhöriga till offret leva i ovisshet. Man vet inte när den som begått brottet kommer ut och det verkar också väldigt godtyckligt.
När det gäller hur straffet ska utformas, vad fången ska göra under tiden då han avtjänar sin dom, så finns det forskning som visar att det är ekonomiskt mest lönsamt att ge fångarna en lite bättre tillvaro. Det har nämligen visat sig att Norge som har de bästa fängelserna med bäst kriminalvård, har lägst antal återfallsförbrytare. Så samhället tjänar på att ge fångar en innehållsrik vistelse. De är då inte lika benägna att återgå till ett kriminellt leverne efter avtjänad dom. Jag är alltså för långa fängelsestraff men osäker på hur fångar bör behandlas. Hade jag själv varit utsatt hade det varit enklare att svara. Nu känner jag mig kluven. Dödsstraff och tortyr tycker jag inte att civiliserade länder ska syssla med. Där håller jag inte med Breivik och många andra.

Men det jag också kanske måste förtydliga är att jag tycker att det är fel att straffa Breivik hårdare än vad lagen medger och det är det som jag tror händer nu. Det är ju så att de lagar som gällde när brottet begicks, ska styra domen. Det går inte att i efterhand ge någon ett hårdare straff, med mindre friheter och mer isolering, bara för att vara schysst mot anhöriga till offren eller för att visa resten av världen att man inte har gjort bort sig med för milda straff eller för att den kriminella har begått handlingar man inte haft erfarenhet av tidigare. Det finns inga sådana undantag i lagen som ska vara lika inför alla oavsett politisk tillhörighet.

När det gäller din fråga om vapnen så vet jag inte vad som gäller men det var en intressant fråga eftersom vi vet att Breivik köpte sina vapen lagligt och borde få tillbaka dem när han släpps ut.

Jag är fullständigt med dig: Inga fysiska bestraffningar etc, framförallt inte när vi inte har ett perfekt system, d v s oskyldiga kan dömas. Breivik må vara skyldig, men han ska ju ändå bara sitta av tiden precis som alla andra klienter, inte smygplågas...

Som det är nu så tror jag bestämt på min foliehattsteori även om en del läsare säkert här förfäras: Hur kan han känna medlidande med Breivik!? Det är inte det det handlar om så jag går inte in djupare på detta, förutom: Min högst personliga åsikt och väldigt begränsade erfarenhet av svenska KVA:n är att "plitarna" inte går omkring och tänker på klienternas brott hela tiden, även i kända fall såsom Englamördaren vad han nu hette. Breiviks fall är ju otroligt, så visst har väl vakterna med sig det, men ändå... han ger ju intryck av att vara en mönsterfånge i jämförelse med det fullständiga avskrap som åker in och ut i våra svenska fängelser, tatuerade 38-åringar med döda eller tjackiga ögon med ett mord eller ett dråp på listan tillsammans med x-antal våldtäkter och misshandlar etc.

Gällande vapnen: Personligen tror jag att vapnen förverkas som det så fint heter i polisvärlden, för de är väl fortfarande i norska polisens vård... Som exempel: Om jag är medlem i någon form av pistolförening och sedan skjuter ihjäl grannen med vapnet så kommer jag inte att få igen vapnet efteråt. Dessutom tror jag att skytteföreningen inte får låta mig komma och skjuta igen, om jag har fattat det rätt. Det var i samband med Peter Mangs som detta kom upp, rätta mig om jag har fel, men nog borde väl halvautomatiska gevär inte ges tillbaka. Men det vore ju kronan på verket om han fick tillbaka det. Någon form av ofrivillig komik där. Uniformen lär ju passa efter 20 år så karaktärsstark som han gett intryck av att vara.

Fast uniformen vill han inte behålla själv, den tänkte han ju skänka till Norges Hjemmefrontmuseum.

http://www.frifagbevegelse.no/politikk_ff/article6377695.ece

Det är nästan så att jag börjar känna lite sympati för Fjordman, trots att han enligt Verdens Gang undanhöll uppgifter om sin vapenträning för polisen, gömde sin dator, har hävdat att Breivik är schizofren m.m.

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1013/thread260822/#post_260822

Så bra, tänker folk men nej, detta är inte särskilt bra alls därför att det inte finns någon klar definition av begreppet "hatretorik". Det måste få vara tillåtet att kritisera islam, negativa konsekvenser med invandring, feminism m.m. utan att bli stämplad som en hatretoriker, nazist och potentiell massmördare.

Petrus... men han blev ju en känd lärjunge därefter och namnet är känt än idag

Hur som helst:

Vad i helvete talar man om här? Bara för att det handlar om Kommendören så kan börja jiddra loss totalt? Jag tror inte att riktiga jäkla mobboffer - såna som vi alla sett och säkert en del i smyg gillat att plåga, "men aldrig själva" varit drivande i mobbingen av - tror nog att de inte riktigt håller med i denna förenkling.

Mobbning handlar om kids. Vuxenmobbing kan vara lika illa, men då heter det just vuxenmobbing och dessutom har en vuxen helt andra utvägar, ett barn sitter liksom fast i systemet, maktlös.

"Hatretorik" är något jag aldrig hört talas om, möjligtvis med undantag för det som predikas i palestinska skolor gentemot israeler.

Varför försöker man koppla ihop en grej - mobbning - som många nordiska människor har erfarenhet av (sannolikt en av de värre grejerna man kan erinra sig i våra *tidigare* så stabila, lugna länder) tillsammans med kritik av islam m m? Varför denna eviga förenkling?

Massmordet på Balkan var inte en avhumanisering. Tala med någon från den serbiska sidan så får du höra en nyanserad variant. Även om jag kan medge att det är svårt att hitta sådana som var "aktiva", om man säger så, i Sverige.

I Rwanda rådde äkta rädsla. Har talat med en person, en hutu*, som sade att man bland annat gick ut på radion och varnade för de "onda andarna" som hade tagit över deras kroppar (eller hur han nu uttryckte sig) och att folk på allvar trodde detta eftersom man var för dum för att fatta bättre. Lite som att vänstern i Sverige på allvar verka tro att Jimmie Åkesson är besatt av nazism-häxor eller som att vissa högermänniskor på allvar tror att Gudrun Schyman tror på det hon predikar - hon är ju bara en pragmatisk egoist som tjänar pengar på folks dumhet, liksom prästerskapen gjort i Europa i århundraden, och liksom prästerskapet i den muslimska världen gör. Amen.

Det är väl det som är kärnan i det hela? Egoism och självvinnelse för prästerskapets del, oavsett om de är röda, muslimer eller "fat corporations". Att konstatera det är att likställa med "hatretorik" alltså? Att döda närmare 80 personer är "hatretorik"? Det finns ett ord vi alltid använt för det: Massmord. Inte "seriemord", inte "hatskott" och verkligen inte "hatretorik".

Fjordman kan väl knappast kallas för hatretoriker? Har läst väldigt lite av honom, ja med undantag för det som skummades genom i 2083, men någon "hatretoriker" är han knappast.

Varför anordnar Europarådet en konferens där "Hatretorik" - tydligt nyspråk - är huvudämne? DET är den stora frågan.

--- --- ---
Separat fråga: Hur har det gått för kommendör Breiviks advokat-team sedan rättegången? Har deras karriärer gått i sank, har de blivit upphöjda eller ingen förändring?
--- --- ---

*) Där har man enligt ryktet förbjudit orden "hutu" och "tutsi", hehe, PK:n gör kanske nytta ibland ändå?

Breivik fick besök av sin mor

Vid minst ett tillfälle har modern besökt sin son på Ila fängelse, skriver VG. Detta är första gången han får ett privat besök på Ila. Fängelsechefen vill inte kommentera uppgifterna.
I avvaktan på ett beslut från justitiedepartementet är alla brev till Breivik från sympatisörer nu stoppade.

Breiviks försvarare Tord Jordet talar om att Breivik nu har fått en portabel CD-spelare så att han kan lyssna på musik.

Rättspsykiatern Henning Værøy observerade Breivik i domstolen för tidningen VG.

- Nu är det vardag. Det är de vitmålade väggarna i cellen och de anställda. Då är det förståeligt mänskligt sett att han söker sig till modern. Han har nog felbedömt sin styrka, säger Værøy.

Uttalandena om att han inte vill ha kontakt med familjen, tolkar psykiatern som en del av Breiviks narcissistiska personlighetsstörning, som domstolen anser att Breivik lider av. Han vill hellre avvisa dem än att riskera att de avvisar honom.

- Ändå visar saken att han är starkt bunden till sin mor, så att när tillfället ges klarar han inte att säga nej. Han är inte starkare än så.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/22-juli/artikkel.php?artid=10063698

Detta var glada nyheter. Psykiatern kan gå och dra något gammalt över sig.

Jag vet att Breivik inte klarar att säga nej till mamma, det har jag vetat hela tiden