2013-02-11, 20:06
  #2245
Medlem
Smerchs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fjodorov
Könsbytare, internhumor eller varför just transvestiter?

Haha, han larvade sig ju bara lite.
Citera
2013-02-11, 20:07
  #2246
Medlem
DAL1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NirvanA
Missade första 5 minuterna, men har ännu inte hört Södermans röst? Vart är han?
Söderman har förmodligen inte kommit hem ännu. I alla fall är han på väg till datorn sas det tidigt i programmet.
Citera
2013-02-11, 20:08
  #2247
Medlem
Fjodorovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smerch
Haha, han larvade sig ju bara lite.

Ah, vilken besvikelse. Trodde det fanns en snaskig historia bakom det hela.
Citera
2013-02-11, 20:12
  #2248
Medlem
Har inte lyssnat på hela men vad säger de Beer om detta: http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16220945.ab

"One nigger to rule them all"?
Citera
2013-02-11, 20:21
  #2249
Medlem
Smerchs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fjodorov
Ah, vilken besvikelse. Trodde det fanns en snaskig historia bakom det hela.

Har iofs ingen aning, kanske är det så.

Den som inte kan franska tycker jag ska gå in på youtube, där finns den här versionen av Amsterdam upplagd med engelsk text.
Citera
2013-02-11, 20:23
  #2250
Medlem
Nord88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Libbero
Jag tror att Stefan Jacobsson var närmast sanningen i senaste avsnittet då mycket verkar handla om att vad man egentligen lägger till begreppet ’’kapitalism’’.
Nog för att jag vet hur irriterande det är när kommunister hävdar att kommunism aldrig implementerats, men vi är ju inte ens i närheten av någonting som liknar en fri marknad idag!
Det går väl inte på allvar att mena att det semifascistiska korporativa sättet som ekonomin, banker och valuta och landets företag styrs på idag är någonting som liknar fri oreglerad marknadskapitalism?

Så nej, när libertarianer pratar om att ha mer kapitalism syftar man ju givetvis till mer av österrikisk ekonomi och de fria marknadsteorierna. Absolut INTE mer av nuvarande ''status quo'' där politiker och rika storföretagare är sammanbundna och får större utrymme till att skapa ett än mer korrupt statskapitalistiskt samhällsinferno. Jag håller med om att principen bör vara en bortgång från detta, och ja, då håller jag med om att ett totalförstatligande à la SvP hellre är att föredra av just den anledning som Dan nämnde då man har privatiserat helt fel saker idag. Men emellertid så tror jag inte riktigt på den lösningen heller, för man måste ju inse att det är inkompetenta politikers trixande och mixtrande som faktiskt har misslyckats, inte marknaden i sig.

Finns ju miljarder med exempel man skulle kunna ta upp på varför det är det men den stora skillnaden här är väl just att libertarianer ser att det är staten som är själva roten till världens pågående undergång snarare än vad det är Walmarts, HM:s eller Findus. Om man bara fokuserar på falska företagare så missar man en viktig poäng.
Det är trots allt staten som sitter på våldsmakten medan den andra endast tjänar storkovan på de privilegier som den förra har skapat!
Resonerar ni på samma vis om Camorran i Neapel åker runt till pizzerior och erbjuder ägarna ’’skydd’’ för en större summa pengar? Kan man verkligen klandra pizzeriaägaren för att han köper till sig fördelar av maffian? Kan man verkligen klandra bolagen för att försöka påverka den största och mest rovdjursliknande organisationen som kan slänga folk i fängelse, skriva ut pengar för nöjes skull och skapa lagstiftningar som gynnar dem själva etc?

Problemet är själva systemet, inte individerna. Givetvis så är företag skapade för att maximera sina vinster, men om man nu skapar ett system och en omgivning där det krävs att man faktiskt myglar och köper politiker för att använda statsvåldet till sin egen fördel om man ska kunna göra det, så är det ju exakt vad företagen också kommer att göra!

Sen så bygger ju mainstream-ekonomin idag på att det är meningen att inte en jävel ska kunna förstå den heller, inte ens ekonomerna själva, då man fortfarande anammar Keynes totalt felaktiga och idealiserade matematiska ekonomiska modeller. En ekonomi som ska vara som vilken annan exakt naturvetenskap som helst där det går att samla in data som ska verifieras, göras grafer och modeller och skruvas på ränta och vips så har man en perfekt marknad och yada yada. Det är bara naivt att tro att man kan styra ekonomin centralt på förhand och bara man skruvar tillräckligt mycket på penningräntan så ska sedan övriga ekonomin anpassa sig och få en viss avkastning.
Den enda anledningen till varför man över huvud taget väljer att fortsätta använda sig av Keynes felaktiga teorier är ju just därför att det rättfärdigar politiska ingrepp i ekonomin och korrupta politikers existens!

Men libertarianer å andra sidan är ju i regel anhängare av den österrikiska skolan inom ekonomi. Till skillnad från dagens mainstream-ekonomer använder man sig av den praxeologiska metoden för att göra vissa antaganden om ekonomin, vilket också gör den ljusår mer realistisk och samhällsvetenskaplig. Man behöver inte försöka stimulera ekonomin då den klarar det bra själv.
Jag tycker snarare man bör göra sig av med hela valutamonopolet helt och hållet och låta folk få välja själva vad de vill ska vara pengar, då skulle folk börja använda valutor som faktiskt backas upp av någonting reellt till skillnad från fiatvalutor.

Det är ju bara att lyssna själv på de gamla vanliga vedertagna förklaringarna till den senaste femtioelfte finanskrisen och sedan jämföra med de som t. ex. finns på mises.se och höra vad som låter rimligt...

Intstämmer helt. Tänkte själv skriva och bemöta det hela, så det var skönt att du gjorde det på ett pedagogiskt vis för mitt svar hade varit lite för nedlåtande.

Programmet var hemskt att lyssna på. Det självgoda fyllot De Geer sitter helt självsäkert och rabblar upp floskler och vanliga myter om ett ämne han saknar förståelse för, mycket motbjudande. På slutet spårar det ur helt, då förlöjligas sådana som förespråkar "mer kapitalism" och avfärdas som galningar som vill ha mer av det rådande keynesianska systemet.

Ingen av dem kan förstå varför äpplen från otroligt mycket mer bördiga länder, där arbetskraften dessutom inte är lika överdrivet beskattad, är billigare än svenska äpplen. Nej, det är tydligen systemet det är fel på.

Det går inte att ta SvP seriöst när så pass prominenta företrädare har så vansinniga föreställningar om en så central fråga.
Citera
2013-02-11, 20:26
  #2251
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nord88
Intstämmer helt. Tänkte själv skriva och bemöta det hela, så det var skönt att du gjorde det på ett pedagogiskt vis för mitt svar hade varit lite för nedlåtande.

Programmet var hemskt att lyssna på. Det självgoda fyllot De Geer sitter helt självsäkert och rabblar upp floskler och vanliga myter om ett ämne han saknar förståelse för, mycket motbjudande. På slutet spårar det ur helt, då förlöjligas sådana som förespråkar "mer kapitalism" och avfärdas som galningar som vill ha mer av det rådande keynesianska systemet.

Ingen av dem kan förstå varför äpplen från otroligt mycket mer bördiga länder, där arbetskraften dessutom inte är lika överdrivet beskattad, är billigare än svenska äpplen. Nej, det är tydligen systemet det är fel på.

Det går inte att ta SvP seriöst när så pass prominenta företrädare har så vansinniga föreställningar om en så central fråga.

Ring in och bemöt det istället för att sitta och dryga dig på Flashback.
Citera
2013-02-11, 20:34
  #2252
Medlem
NirvanAs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Ring in och bemöt det istället för att sitta och dryga dig på Flashback.
Tror du verkligen han vågar det?
Citera
2013-02-11, 20:36
  #2253
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NirvanA
Tror du verkligen han vågar det?

Nej.
Citera
2013-02-11, 20:37
  #2254
Medlem
Nord88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Ring in och bemöt det istället för att sitta och dryga dig på Flashback.

Är ett för komplext ämne för att avhandlas i tio minuter i en inringning, det skulle bli ytligt och för spretigt när det dessutom skulle bli ett samtal mellan fyra personer. Det krävs att människor tar egna initiativ och sätter sig in i ämnet. Det är en helt ny grund som måste läggas där t ex förståelsen om mänsklig handling, fenomen som avtagande marginalnytta, tidspreferens och ekonomiska skeenden såsom konjunkturcykler ingår.

http://www.mises.se/econ101/ är en eminent introduktion. Förtäckt ideologi kommer många att hävda, men jag har ännu inte stött på någon som har kunnat motbevisa - eller förklara ekonomiska skeenden bättre än - österrikisk nationalekonomi. Teorier om ekonomi förklarar hur världen är, inte hur den borde vara - då är vi inne på ideologi.

Du kan förövrigt vara österrikare och erkänna alla negativa konsekvenser av statlig inbladning i ekonomin och fortfarande vara nationalsocialist. Du måste dock i så fall uppleva att värdet av påtvingad folkgemenskap och grundläggande ekonomisk trygghet väger upp nackdelarna såsom inskränkt frihet och uteblivet välstånd för oss alla. Förståelsen om ekonomi får dock för de flesta människor med någorlunda "normala" preferenser konsekvensen att de väljer frihet.
__________________
Senast redigerad av Nord88 2013-02-11 kl. 20:43.
Citera
2013-02-11, 20:41
  #2255
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nord88
Är ett för komplext ämne för att avhandlas i tio minuter i en inringning, det skulle bli ytligt och för spretigt när det dessutom skulle bli ett samtal mellan fyra personer. Det krävs att människor tar egna initiativ och sätter sig in i ämnet. Det är en helt ny grund som måste läggas där t ex förståelsen om mänsklig handling, fenomen som avtagande marginalnytta, tidspreferens och ekonomiska skeenden såsom konjunkturcykler ingår.

http://www.mises.se/econ101/ är en eminent introduktion. Förtäckt ideologi kommer många att hävda, men jag har ännu inte stött på någon som har kunnat motbevisa - eller förklara ekonomiska skeenden bättre än - österrikisk nationalekonomi.

Du kan förövrigt vara österrikare och erkänna alla negativa konsekvenser av statlig inbladning i ekonomin och fortfarande vara nationalsocialist. Du måste dock i så fall uppleva att värdet av påtvingad folkgemenskap och grundläggande ekonomisk trygghet väger upp nackdelarna såsom inskränkt frihet och uteblivet välstånd för oss alla.

Allt detta hade du kunnat säga i programmet.
Citera
2013-02-11, 20:46
  #2256
Medlem
NirvanAs avatar
Anal-fisting upprör både De Geer och Söderman, aldrig hört de så irriterade.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in