2012-11-14, 13:49
  #673
Medlem
Camdreas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zelogath
Jag förstår fortfarande inte vem/vilka det är som ger de anställda lön, och hur kommer pengarna in till organisationen- är det ren spronsring?
Har SSRS styrelse heltidstjänster, och isåfall- hur försörjer de sina familjer om de inte tar ut någon lön/arvode?

Sedan har jag för mig att frivilligorganisationer samt ideella organisationer får avlöna personal och fortfarande kalla sig ideell- har jag fel där?
Var går gränsen tycker ni när det gäller att få ersättning för det arbete man lägger ned på en verksamhet?
Är det schysst att kallas blodsugare och "sko sig på andras olycka" bara för att man behöver en inkomst samtidigt som man lägger ned ett heltidsjobb på en organisation som denna?
Ni kanske känner Peder och övriga i styrelsen bättre än jag, men den uppfattningen jag har fått när jag träffat dessa är att detta är personer som verkligen brinner för saken.
Peder har även sagt att han gladeligen överlämnar arbetet till någon bättre lämpad om det skulle dyka upp.
Att MPS skulle existera bara för att tjäna pengar till sig själva har jag verkligen svårt att tro.

Att jämföra MPS med fd RK eller än mer aktuella aktören under Koni 2012 är nog att trampa i klaveret.
Borde inte polis och skarpa hjärnor som Leif GW ha synat denna "bluff" för länge sedan om så vore fallet?
Är det vanligt att myndigheter är positivt inställda till organisationer som fyller sina egna fickor?


Men snälla!!! Läs de senaste sidorna, där både Quarrel och OY försökt förklara för dig. OY har också länkat till definitioner på ideell förening etc. Men här verkar det vara som Stenmark sa: "Det är svårt å förklara för en som int´ begrip´."

Nu ska jag skriva något mycket enkelt: En styrelse i en ideell förening har vanligtvis inget arvode, lön eller annan ersättning. De gör detta på sin fritid och har oftast ett heltidsarbete vid sidan om.

En förening har medlemmar som grund. De röstar fram en styrelse. I MPS: inga medlemmar, styrelsen har "röstat" fram sig själva. Detta kan skapa många oönskade konsekvenser.

Jag vänder mig inte emot de frivilliga som hjälper till med sökandet - tvärtom är de beundransvärda.
Citera
2012-11-14, 14:34
  #674
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mariooo
Ja, man kan väl säga att deras gemensamma krafter gjorde att Marina hittades. Hon fanns i skogen nära hennes hem, precis som polis och åklagare trodde. Det gällde bara att hitta rätt grandunge. Det kan vara nog så svårt.

Så då var det egentligen slumpen som avgjorde, ingen större bedrift eller skicklighet mer än att MPS var där och råkade se något polisen missade?
Citera
2012-11-14, 15:01
  #675
Medlem
Zelogaths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Camdrea
Men snälla!!! Läs de senaste sidorna, där både Quarrel och OY försökt förklara för dig. OY har också länkat till definitioner på ideell förening etc. Men här verkar det vara som Stenmark sa: "Det är svårt å förklara för en som int´ begrip´."

Nu ska jag skriva något mycket enkelt: En styrelse i en ideell förening har vanligtvis inget arvode, lön eller annan ersättning. De gör detta på sin fritid och har oftast ett heltidsarbete vid sidan om.

En förening har medlemmar som grund. De röstar fram en styrelse. I MPS: inga medlemmar, styrelsen har "röstat" fram sig själva. Detta kan skapa många oönskade konsekvenser.

Jag vänder mig inte emot de frivilliga som hjälper till med sökandet - tvärtom är de beundransvärda.
Saken är den att vissa organisationer verkar ha miljonbelopp att röra sig med, samtidigt som de har flera anställda plus en styrelse som inte är arvoderad- jag gissar på att styrelsen inte sitter på heltid utan har en inkomst någon annanstans ifrån- har jag fel?

Varför ifrågasätts inte sådana organisationer, utan organisationer som MPS som faktiskt inte har några anställda som får lön?
Vad är skillnaden på att avlöna en handfull människor i en styrelse som gör trettio människors jobb, än att ha trettio avlönade med en styrelse som består av en handfull människor utan arvode?

Här har vi en välfungerad organisation som är öppen om sitt intresse:
http://www.sydsvenskan.se/sverige/fangelse-for-roda-korset-chef/
Citera
2012-11-14, 16:04
  #676
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Så då var det egentligen slumpen som avgjorde, ingen större bedrift eller skicklighet mer än att MPS var där och råkade se något polisen missade?

Polisen tyckte ju att MPS var smartare än de själva.. Men det var mest Bagarns inlägg jag inte höll med om riktigt. Det var ju inte så att MPS gick emot polisens och åklagarens hypotes om vad som hänt Marina och var. Det var ju inte så att MPS åkte till Lidköping eller Holland och hittade kroppen. Hon fanns i närheten av hemmet som de allra flesta trodde. Det berodde inte på något tunnelseende att polisen inte hittade henne. De sökte i närheten men inte i rätt grandunge.
Citera
2012-11-14, 17:03
  #677
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zelogath
Saken är den att vissa organisationer verkar ha miljonbelopp att röra sig med, samtidigt som de har flera anställda plus en styrelse som inte är arvoderad- jag gissar på att styrelsen inte sitter på heltid utan har en inkomst någon annanstans ifrån- har jag fel?

Varför ifrågasätts inte sådana organisationer, utan organisationer som MPS som faktiskt inte har några anställda som får lön?
Vad är skillnaden på att avlöna en handfull människor i en styrelse som gör trettio människors jobb, än att ha trettio avlönade med en styrelse som består av en handfull människor utan arvode?

Här har vi en välfungerad organisation som är öppen om sitt intresse:
http://www.sydsvenskan.se/sverige/fangelse-for-roda-korset-chef/
Jag har suttit oarvoderad i styrelsen i ideella organisationer med långt lägre budget än MPS. Det har aldrig funnits planer för styrelsen att försörja sig på arbetet. Du har alltså fortfarande inte läst listan och förstått vad styrelseledamöterna försörjer sig på.

Skillnaden är att de förstnämnda gör det för egen vinning. Det är inget fel med det, det är mycket vanligt och kallas vinstdrivande bolag.

Förskingringar förekommer i alla slags organisationer och hör inte till den här diskussionen.
Citera
2012-11-14, 17:40
  #678
Medlem
Vill den här "föreningen" framstå som seriös så bör dom redovisa utgifter och inkomster på hemsidan. Gör dom inte det finns det ingen trovärdighet alls till övers för dom. Har dom rent mjöl i påsen så har dom inget att dölja. Vill dom sitta hemma och bara låta pengarna rulla in så är det bättre att dom säger det rakt ut istället för att försöka mörka sanningen. Sen att dom kommer att tappa en del sponsorer får dom räkna med. Jag tycker att det liknar mest ett förtäckt pyramidspel i en "laglig" form.
Citera
2012-11-14, 17:48
  #679
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tigerboll
Vill den här "föreningen" framstå som seriös så bör dom redovisa utgifter och inkomster på hemsidan. Gör dom inte det finns det ingen trovärdighet alls till övers för dom. Har dom rent mjöl i påsen så har dom inget att dölja. Vill dom sitta hemma och bara låta pengarna rulla in så är det bättre att dom säger det rakt ut istället för att försöka mörka sanningen. Sen att dom kommer att tappa en del sponsorer får dom räkna med. Jag tycker att det liknar mest ett förtäckt pyramidspel i en "laglig" form.
Det är ovanligt att organisationer redovisar resultaträkning annat än årsvis. Det finns ingen anledning att kräva mer av MPS.
Citera
2012-11-14, 18:10
  #680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Det är ovanligt att organisationer redovisar resultaträkning annat än årsvis. Det finns ingen anledning att kräva mer av MPS.

Finns inget som hindrar dom att föregå med gott exempel. Det enda som kan hindra det måste vara att dom förlorar mer pengar om dom redovisar var det går.
Citera
2012-11-14, 19:42
  #681
Medlem
Quarrels avatar
HD: Blåljus: Vad händer när ett barn försvinner?
Vad finns det för risker med Sveriges just nu uppmärksammade organisation? 8 min 52 sek
Citera
2012-11-14, 19:44
  #682
Medlem
bagarn29s avatar
Citat:
Sjöräddningssällskapet startades av eldsjälar för över 100 år sedan. Och så är det fortfarande. Alla räddningsbåtar har frivillig besättning som är beredd att ställa upp dygnet runt, året om. Vi står för 70 procent av sjöräddningen i Sverige, utan bidrag från staten. Hela verksamheten bygger på gåvor, medlemskap och ideella insatser.

Dessa redovisar dessutom hur de styrelsen får sina inkomster. Det vore intressant att vet hur det är i MPS.

Vi vet vad PS jobbar med men vad de andra i styrelsen jobbar med skulle vara intressant.
Citera
2012-11-14, 20:35
  #683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 6.A.M.
Hela MPS-skandalen visar att vi måste kräva mer av vår polis. De måste förnya sina metoder och återvinna sitt förtroende.

MPS har visat att det går. Nu är det upp till polisen att visa att man kan lita på dem. Antingen följer dem i MPS fotspår eller funderar de ut något nytt.

Det är ingen tvekan om att polisen har en del hemläxor att göra.
Men jag ser inte riktigt vad polisen ska lära av MPS? Det är ju inte så att de kommit på
något helt nytt koncept. Att flöda terrängen med folk och brute force-söka är väl bland det
mest low-tech man kan göra. Men visst fungerar det skapligt bra rätt ofta.

Sen har man lite olika inriktning förstås. Polisens främsta uppgift är att rädda liv och
därför söker man intensivt under någon till några dagar.
MPS satsar mer på att hitta avlidna personer som varit saknade länge.
Den rollen har polisen aldrig haft, och kommer nog aldrig att få.
Det är förstås tydligt att det finns fall där brott misstänks där polisen kunde göra mer.
Likaså kan man undra varför polis eller kustbevakning inte under en månad kunnat
dyka efter en drunknad person vid en brygga som det tog MPS 10 minuter att hitta.
Men den trista sanningen är att det inte är rimligt att ha som mål att alla försvunna personer
i landet ska hittas snabbt.
Citera
2012-11-14, 21:41
  #684
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrHugo
Det är ingen tvekan om att polisen har en del hemläxor att göra.
Men jag ser inte riktigt vad polisen ska lära av MPS? Det är ju inte så att de kommit på
något helt nytt koncept. Att flöda terrängen med folk och brute force-söka är väl bland det
mest low-tech man kan göra. Men visst fungerar det skapligt bra rätt ofta.

Sen har man lite olika inriktning förstås. Polisens främsta uppgift är att rädda liv och
därför söker man intensivt under någon till några dagar.
MPS satsar mer på att hitta avlidna personer som varit saknade länge.
Den rollen har polisen aldrig haft, och kommer nog aldrig att få.
Det är förstås tydligt att det finns fall där brott misstänks där polisen kunde göra mer.
Likaså kan man undra varför polis eller kustbevakning inte under en månad kunnat
dyka efter en drunknad person vid en brygga som det tog MPS 10 minuter att hitta.
Men den trista sanningen är att det inte är rimligt att ha som mål att alla försvunna personer
i landet ska hittas snabbt.

Visste man vid vilken brygga liket sannolikt skulle finnas, gick det att räkna ut, eller är det fallet också en slump? Faktum är att lik hittas lite då och då av folk som inte ens förutsatt sig att söka, de råkade bara hitta ett lik just där de tog sig fram, eller så var det hunden som indikerade och drog med husse till en plats i terrängen där människorester låg.

Jag håller med dig, det är orimligt att polisen söker personer om hoppet är ute att finna dem vid liv, eller om det inte handlar om misstänkt brott, eller om det inte finns klara indikationer på att personen kan befinna sig i nöd.

Skallgång > Många människor > Tidskrävande = Dyrt

Ineffektivt i akuta situationer om man inte vet var man skall söka.

Som sagt, mitt tips är att MPS taggar ner lite, ropa inte på den stora massan, knyt specialister till sig, ,kvalitetssäkrade hundekipage, samband/ info., personer med god lokalkännedom som jägare, orienterare, dykare, piloter, m.m. verksamhet i demokratisk föreningsform.

Utbilda dem i MSO, polisens arbetsmetoder, ledning, lite juridik. Tror att det kan bli jäkligt bra, kan bli något att räkna med även i akuta insatser, mindre men vassare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in