2012-02-26, 22:32
  #1
Medlem
Hej

I en vanlig villacentral har man idag ofta 4ledarsystem (TNC) som ink servis.

I centralen har man ofta en jordfelsbrytare, där den "4:e" ledaren (PEN) ansluts till jordplint, från jordplint in i JFB till nollplinten, då har man skapat "nollan".

Från jordplinten jordar man sedan dom ledande "chassidelarna" i valfri vitvara.

Nu går växelspänningen från fas/noll skiftande med frekvensen, jorden är ju direkt förbunden med nollan.

Varför blir inte chassidelen ledande? för att den inte blir en sluten krets? För vägen till jord är lättare genom PEN ledaren?

Det är ju växelspänning så nollan borde ha en annan potential än jorden?

Kan någon förklara pedagogiskt.
Citera
2012-02-26, 23:31
  #2
Medlem
Patrik2108s avatar
Chassidelen blir ledande och har en viss potential. Så står det i boken "elteknik för maskinare" (1985).
I en elektrisk apparat förbrukas nästan hela spänningen i apparaten. Eftersom nollan ändå har en viss resistans så återstår en viss spänning när strömmen passerat apparaten. Om resistansen i noll-ledningen är en hundradedel av resistansen i apparaten så är den kvarvarande spänningen i nollan (och höljet) en hundradedel av totalspänningen från början.

När kortslutning sker och strömmen tar genvägen genom höljet, alltså förbi den elektriska mekanismen i apparaten, så höjs strömmen och säkringen brinner. Om strömmen bara delvis tar genvägen genom höljet så kan säkringen klara sig men nolledningen gör ändå att spänningen i höljet sänks till nästan noll.
Citera
2012-02-26, 23:31
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Isvaken
Varför blir inte chassidelen ledande? för att den inte blir en sluten krets? För vägen till jord är lättare genom PEN ledaren?

Det är ju växelspänning så nollan borde ha en annan potential än jorden?

Kan någon förklara pedagogiskt.
Vi har tre faser som är fasförskjutna 120 grader relativt varandra. Deras summa blir 0. Det betyder att det teoretiskt inte går någon ström genom nollan. I praktiken kommer det göra det, men den blir liten.
Citera
2012-02-28, 00:16
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Vi har tre faser som är fasförskjutna 120 grader relativt varandra. Deras summa blir 0. Det betyder att det teoretiskt inte går någon ström genom nollan. I praktiken kommer det göra det, men den blir liten.

En villa har väldigt osymmetriska laster, dessa kommer inte ta ut sig. Summaströmmen blir endast noll vid symmetri. En villa har strömmar i PEN-ledaren.

Citat:
Ursprungligen postat av Patrik2108
Chassidelen blir ledande och har en viss potential. Så står det i boken "elteknik för maskinare" (1985).
I en elektrisk apparat förbrukas nästan hela spänningen i apparaten. Eftersom nollan ändå har en viss resistans så återstår en viss spänning när strömmen passerat apparaten. Om resistansen i noll-ledningen är en hundradedel av resistansen i apparaten så är den kvarvarande spänningen i nollan (och höljet) en hundradedel av totalspänningen från början.

När kortslutning sker och strömmen tar genvägen genom höljet, alltså förbi den elektriska mekanismen i apparaten, så höjs strömmen och säkringen brinner. Om strömmen bara delvis tar genvägen genom höljet så kan säkringen klara sig men nolledningen gör ändå att spänningen i höljet sänks till nästan noll.

Impedansen i neutral-ledaren är så litet så bidraget blir obetydligt. Det går bra att beröra både jord-plinten i centralen och neutral-ledarna efter lasterna utan att behöva oroa sig för någon spänning. Detsamma gäller då med chassit som är direkt ansluten till jord-plinten.

PEN-ledaren har alltid markpotential och potentialskillnaderna kommer över lasterna. Kopplar man däremot bort PEN-ledaren från plinten så får chassidelarna farliga potentialer. Fasen har en sinusformad potentialskillnad gentemot neutral-ledaren som svänger med frekvensen. Neutral-ledarens potential svänger inte med frekvensen utan har alltid kvar sin markpotential gentemot PEN-ledaren.
Citera
2012-02-28, 16:35
  #5
Bannlyst
I morderna hem är det snarare 5-ledarsystem (TNS), där nollan och jord är helt skillt från varandra. Desutom så är risken för att det ska gå riktigt åt fanders mindre.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Jordningssystem#TN-koppling
Citera
2012-02-28, 17:44
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PerZerk
I morderna hem är det snarare 5-ledarsystem (TNS), där nollan och jord är helt skillt från varandra. Desutom så är risken för att det ska gå riktigt åt fanders mindre.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Jordningssystem#TN-koppling

Det är väldigt få hem som har TNS-system även om standarden rekommenderar detta. Detta eftersom i stort sett hela svenska elnätet är uppbyggt med TNC-system (eller TNC-S eftersom det delas vid elcentralen i huset). Det är nästan alltid så att man har en PEN-ledare även om huset är nybyggt. Ett undantagsfall är vissa exploateringsområden där man måste bygga upp nytt elnät från grunden och då kan anpassa nätstationerna till 5-ledare, dvs sådana områden som inte behöver kopplas ihop med befintliga lågspännings-nätet. Ett annat undantagsfall är om man speciellt bett om 5-ledare av elbolaget då man bygger hus där det finns utbyggd TNC-system. Då brukar bara bygeln flyttas ut till närmsta kabelskåp.
Citera
2013-04-12, 18:08
  #7
Medlem
Då jordfel uppstår (det går en ström genom jordledaren) så går strömmen till jordpunkt.
Strömmen får ingen kontakt med nollan eftersom att jordfelsbrytaren bryter all ström när jordfel uppstår p.g.a. att PEN-ledaren går även till jordfelbrytarens ingång.
Citera
2013-04-13, 01:03
  #8
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slugge
Då jordfel uppstår (det går en ström genom jordledaren) så går strömmen till jordpunkt.
Strömmen får ingen kontakt med nollan eftersom att jordfelsbrytaren bryter all ström när jordfel uppstår p.g.a. att PEN-ledaren går även till jordfelbrytarens ingång.

Och här förutsätte vi att husen har jfb, när det i verkligheten inte blev vanligt förrän på 80-talet och lag på det i nybyggnationer först på 90-talet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in