2012-02-01, 13:31
  #1
Medlem
Ökar våldet & brottsligheten verkligen i Sverige?
www.frihetssmedjan.se/2012/02/okar-valdet-verkligen-i-sverige

Citat:
Hur som helst faller myten om att brottsligheten ökar lavinartat just nu, och även myten att det varit så under de 30-40 senaste åren av ”multikultur” faller platt!

Kan SD och KD sympatisörer läsa statistik?
Citera
2012-02-01, 13:44
  #2
Medlem
Myt att Malmö är farligast i landet
http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/oisincantwell/article14300801.ab
Citera
2012-02-01, 13:44
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Ökar våldet & brottsligheten verkligen i Sverige?
www.frihetssmedjan.se/2012/02/okar-valdet-verkligen-i-sverige



Kan SD och KD sympatisörer läsa statistik?

Jag lider inte mycket av det men visst har brottsligheten ökat. Varje brott som en invandrare begår mot en svensk är blod på multikultualisternas fingrar. Inte ett enda sådant brott är acceptabelt och det hade kunnat undvikas med en annan politik.

En enkel beräkning ger att 500 multikultimord fördelat på x multikultiivrare betyder att du har x dl blod på dina händer.
Citera
2012-02-01, 13:50
  #4
Medlem
AbsurdExistenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Myt att Malmö är farligast i landet
http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/oisincantwell/article14300801.ab

Skulle bara vilja påpeka att där jämför han brott per kapita i Stockholm (som är 17 000 per 100 000 invånare) mot motsvarande siffra i Skåne (som är 15 000 per 100 000). Givetvis är det den sökta jämförelse-siffran för Malmö, inte Skåne, som är den intressanta. I alla fall när man försöker bevisa att Malmö minsann är säkrare än Stockholm. Inga specifika siffror för Malmö redovisas i artikeln.
Citera
2012-02-01, 13:54
  #5
Medlem
AbsurdExistenss avatar
Artikeln i ditt första inlägg konstaterar också att invandrare faktiskt är överrepresenterade när det kommer till brott. Men man konstaterar också att det beror på deras socioekonomiska situation - vilket nog alla kan hålla med om.

Men man skall alltså bortse från deras sannolikt framtida socioekonomiska situation när man diskuterar invandring?
Citera
2012-02-01, 13:56
  #6
Medlem
fluff995s avatar
Något som vore intressant att ta reda på i sammanhanget är hur polisens resurser ökat/minskat de senaste cirkus 50 åren. Hur mycket resurser läggs numer på allmänt brottsförebyggande åtgärder genom skola, föreningar et cetera?Hur mycket pengar läggs på fritidsgårdar? Hur mycket tänker medborgare på att låsa sina dörrar om nätterna, skydda sina värdesaker, undvika konflikter och i allmänhet vara på sin vakt för att undvika att bli brottsoffer? Och så vidare.

Är förövrigt lite osäker på hur frihetssmedjan resonerade i allt sitt bollande med statistik. De nämnde att brottsligheten ökade explosionsartat mellan typ 1950 och 1975. Togs det i beaktande att även befolkningen ökade explosionsartat under denna tid?
Citera
2012-02-01, 13:56
  #7
Medlem
HemligaSallskapets avatar
Brottsligheten förändras över tid och tar sig skilda uttryck beroende på epok och samhälle. Vad beträffar ex.v sexualvåldet så har vi inte tidigare i civiliserade tider sett den typ av kriminalitet i omfattning som icke-vita förövare står för: gäller inte minst sadistiskt präglade gruppvåldtäkter i samförstånd, även överfallsvåldtäkter. Detta tycker inte Torbjörn Jerlerup är relevant att belysa dock, han konstaterar att sexualvåldet ökat men att vi numera är mer anmälningsbenägna samt att lagstiftningen reformerats. Det stämmer att en grupp våldtäktsanmälningar numera kommer in som tidigare inte avsågs som våldtäkt - det är den automatiska våldtäkt på barn som sker när en vuxen idkar någon form av sexuellt umgänge med en icke-byxmyndig (15 år). Detta rubriceras som våldtäkt oavsett samtycke från den minderåriga.

För att ta ett exempel... år 2011 anmäldes strax under 17 000 sexualbrott. 3000 av dessa avser våldtäkt mot barn (vilket även kan omfatta minderåriga som frivilligt haft sexuellt samröre med vuxen). Ser vi på kartan från Jerlerups artikel (här) ser vi att även om vi räknar bort 3000 våldtagna barn så är det fortfarande 5000-7000 anmälda våldtäkter mot cirka 800 år 1975 och 2300 år 1993. Det är alltså fortfarande en markant höjning - men den ska alltså bero på "ökad anmälningsbenägenhet" och det ska alla svälja (man bemödar sig inte redovisa någon källa eller någon form av bevis för detta).

Vi vet att icke-vita är kraftigt överrepresenterade i sexualbrott, samt att 4/5 av alla våldtäktsoffer inte anmäler. Samtidigt tar vi in mer icke-vita än någonsin och våldtäktsanmälningarna stiger markant. Vad blir den logiska slutsatsen om inte att vi öppnar gränserna för sexualpredatorer och att sexualvåldet ökat till följd av detta?

http://www.bra.se/extra/pod/?action=pod_show&id=8&module_instance=2
Citera
2012-02-01, 13:59
  #8
Medlem
Lommis avatar
Tar en i taget:

Mord och dråp: "Ett sätt att försöka ta reda på hur det ligger till är att hitta statistik som inte kan förändras beroende av lagar och sociala mönster. En sak man kan göra är att studera antalet mord och dråp."

Tråkigt bara att mord och dråp förändras beroende på akutsjukvården, vilken blir bättre och bättre hela tiden. Det är en enorm skillnad idag och för 20 år sedan. Mord och dråp för 20 år sedan är idag ofta grov misshandel eller försök till mord.

Misshandel: "Men om vi tittar på sjukhusens statistik över intagna som angett misshandel som orsak ser vi något intressant. Antalet anmälda personer som besökt sjukhus för att behandla sig efter att ha utsatts för övergrepp ligger konstant sen 20 år tillbaka. Antalet personer som vårdas på sjukhus har INTE ökat, per kapita, på 20 år."

Här verkar det bortses ifrån att anmälningsbenägenheten enligt sjukhusens undersökningar halverats de senaste 20 åren. Är det då orimligt att anta att de som anger att de misshandlats även sjunkit?

Våldtäkter: "Våldtäkterna då? Ja, det är undantaget. Men ingen seriös debattör eller forskare anser att antalet våldtäkter ökat nämnvärt de sista 40 åren. Däremot har samhällets attityd inför vad som definieras som våldtäkt förändrats och brottet definieras annorlunda."

Jaha, där ser man, bra förklaring. Att andelen befolkningsgrupper som är klart överrepresenterade inom våldtäkter kraftigt ökar leder alltså inte till att antalet våldtäkter ökar. Vad är förklaringen till det, våldtar svenskar mindre i sådan utsträckningen att det jämnar ut sig?

Hans slutsatser är rent löjliga. MENA-invandrare har mycket högre brottsbenägenhet, så oavsett hur svenskarnas brottsbenägenhet utvecklats så kommer det alltid utföras mer brott om andelen MENA ökar och föregående faktum står fast.
Citera
2012-02-01, 14:02
  #9
Medlem
Bonzo666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Ökar våldet & brottsligheten verkligen i Sverige?
www.frihetssmedjan.se/2012/02/okar-valdet-verkligen-i-sverige



Kan SD och KD sympatisörer läsa statistik?

Myt att Malmö är farligast i landet
http://www.aftonbladet.se/nyheter/ko...cle14300801.ab

Det sker, om jag fick rätt siffra, ungefär 17 våldtäkter per dag i Sverige? Har visserligen inte kollat siffran ska sägas.. kanske dumt att kasta fram den.. Ja, det ger ju KD relativt rätt i att det sker "på löpande band".

Att relatera antal mord till befolkningsökningen är ju visserligen korrekt. Men samtidigt så är det ju så enkelt att man i verkligheten kan bo 20 personer i ett hus där en bomb briserar och uppleva det som mindre säkert än att det bor 150 personer i samma hus där 3 bombder briserar. Statistiskt sett, utifrån Cuntwell och din andre frihets´smedje-länk, så är det en myt att det är farligare att bo 150 st i hyreshuset där 3 bomber går av i veckan än i samma hus med 20 personer där det bara smäller av en bomb i veckan.

Är Malmö farligare än Umeå? Myt? Knappast. Det skjuts inte folk på öppen gata då och då bland allmänheten och det bombas inte månadsvis på offentlig plats heller.

För min del så är ju statistik alltid intressant, men i detta fallet så är det lite som skolexemplet på felaktig tillämpning där en fot i frysen och en i ugnen i genomsnitt ger en behaglig temperatur.

I övrigt så är det rätt meningslöst att hävda att Malmös anmälningsbenägenhet är lätttydd eftersom ingen faktiskt har en susning. Där jag bor så är benägenheten låg eftersom straffen är relativt korta och skyddet upplevt som dåligt i kombination med att det finns för många som går på vittnen. Hur tror någon att den ser ut i Seved, Kroksbäck, Rosengård etc?

Oisin Cuntwell måste vara en av de trögaste "journalisterna" som bara utgår ifrån en skrivbordsverklighet, som man kan hitta idag på tabloidernas krönikeplats.
Citera
2012-02-01, 14:06
  #10
Medlem
Lommis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AbsurdExistens
Skulle bara vilja påpeka att där jämför han brott per kapita i Stockholm (som är 17 000 per 100 000 invånare) mot motsvarande siffra i Skåne (som är 15 000 per 100 000). Givetvis är det den sökta jämförelse-siffran för Malmö, inte Skåne, som är den intressanta. I alla fall när man försöker bevisa att Malmö minsann är säkrare än Stockholm. Inga specifika siffror för Malmö redovisas i artikeln.

Brott per capita i Malmö är över 20 000 per 100 000.

Citat:
Ursprungligen postat av AbsurdExistens
Artikeln i ditt första inlägg konstaterar också att invandrare faktiskt är överrepresenterade när det kommer till brott. Men man konstaterar också att det beror på deras socioekonomiska situation - vilket nog alla kan hålla med om.

Men man skall alltså bortse från deras sannolikt framtida socioekonomiska situation när man diskuterar invandring?

Inte ens Brå lyckas förklara hela överrepresentationen med socioekonomisk bakgrund, så nej det håller inte alla med om.

Självklart är den delen som trots allt är hänförlig till socioekonomisk bakgrund totalt ointressant. Finns ingen anledning att importera lågbegåvat brottsbenäget patrask.
Citera
2012-02-01, 14:08
  #11
Medlem
Bonzo666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AbsurdExistens
Artikeln i ditt första inlägg konstaterar också att invandrare faktiskt är överrepresenterade när det kommer till brott. Men man konstaterar också att det beror på deras socioekonomiska situation - vilket nog alla kan hålla med om.
Nej, det håller faktiskt inte ens deras egen statistik med om. Den varierar kraftigt från grupp till grupp.
Citera
2012-02-01, 14:09
  #12
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
"Antalet mord i Sverige har sen ca 1975 varit 100 per år. Men befolkningen har ökat under denna tid. Det gör att antalet mord per kapita faktiskt minskar, inte ökar, i landet!"

http://www.frihetssmedjan.se/2012/02/okar-valdet-verkligen-i-sverige/

Återigen ser man detta felaktiga argument. Att antal döda inte ökat i samhället beror ju på kraftigt förbättrad sjukvård:

Citat:
"Men ”döda” är inget bra mått på våld. ”Lasermannen sköt elva personer, varav en dog. På 30-talet skulle åtta eller nio ha avlidit, på 70-talet ungefär fem och i dag förmodligen ingen”, säger rättspatologen Jovan Rajs."

Våld som var dödligt för bara några år sedan är det inte i dag. Som en representant för Socialstyrelsen lite tillspetsat uttryckte traumateamens arbete: ”De som kommer in döda dör. De andra överlever.”

http://www.aftonbladet.se/debatt/article291108.ab

Däremot vet vi att antal mordförsök/dråpförsök ökat kraftigt i samhället:

Anmälda brott - Försök till mord eller dråp
259 (år 1980)
258
361
322
363
435
389
396
463
467
482
477
551
590
678
643
711
689
716
722
728
725
727
791
669
690
769
729
751
791 (2009)

Källa: www.bra.se

Även Torontor och BRÅ har lite detaljer att återge här:

Citat:
"Utifrån dessa resultat diskuteras bland annat den så kallade dödlighetsparadoxen, som formulerades i en amerikansk undersökning av våldsutvecklingen under fyra årtionden i USA. Paradoxen syftar på det faktum att den grova våldsbrottsligheten i USA ökade under de fyra årtiondena, samtidigt som antalet personer som avled till följd av våld förblev oförändrat (Harris m.fl., 2002). Enligt den amerikanska studien beror detta förhållande på att allt fler överlever efter allvarliga våldsskador, på framstegen inom den medicinska vården, de förbättrade sjuktransporterna etc."

https://www.flashback.org/sp34971165
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in