2012-09-15, 12:16
  #301
Medlem
Yosoytus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krafse
Jag är djurvän och äter kött, och mitt samvete är fläckfritt.

Jag är naturligtvis emot hur det går till på dagens köttindustri, jag tycker att de borde behandla djuren bättre, i synnerhet när det gäller avlivningen.

Att kalla mig hycklare för att jag kallar mig djurvän men samtidigt äter kött är ganska jävla uppåt väggarna idiotiskt, eftersom det fan inte är jag som behandlar djuren så illa.

Om att utnyttja dem man kallar vänner som själlösa produktionsobjekt och att sedan äta deras kadaver inte är hyckleri, vad fan är hyckleri då?

Att du mest emotsätter dig avlivningen tyder på din totala okunskap och oförståelse. Om du levt hela ditt liv i ett litet mörkt bås trampandes i din egna avföring, skulle du då inte välkomna döden som en välsignelse?

Försök vara brutalt ärlig mot dig själv innan du kallar andra för idioter.
Citera
2012-09-17, 10:12
  #302
Medlem
orvarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yosoytu
Om att utnyttja dem man kallar vänner som själlösa produktionsobjekt och att sedan äta deras kadaver inte är hyckleri, vad fan är hyckleri då?

Att du mest emotsätter dig avlivningen tyder på din totala okunskap och oförståelse. Om du levt hela ditt liv i ett litet mörkt bås trampandes i din egna avföring, skulle du då inte välkomna döden som en välsignelse?

Försök vara brutalt ärlig mot dig själv innan du kallar andra för idioter.
Det är väl Det som egentligen är den springande punkten?

VEM kallar 50miljoner Danska gödsvin för sin "lilla gulle nuss"?

Att jag skulle slå ihjäl och äta mina katter,är ju ganska absurt,men jag (och katterna) äter gärna lite Dansk fläskfile' om tillfälle ges!

Dock så umgås jag ju inte med dessa Grisar,kallar dem inte vid namn,sover inte med dem i sängen,ser dem inte som mina Vänner. osv.

Det är heller inte Jag som behandlar dem illa,avlivar dem,slaktar dem.

Att jag köper delar av dem,beror ju enbart på priset,hade jag haft mer pengar,skulle jag helst föda upp/odla min egen mat,både grönt och kött.

Men jämför med varför inte alla som behöver ha en bil,inte åker Bugatti Veyron,Tesla S t.ex. Jo,priset..

Går till jobbet varje dag,"stämplar ut vid fem".. Nästan som grisarna.. Välkommnar vi inte alla döden som en befriare?
Citera
2012-09-17, 11:47
  #303
Medlem
Varför äta upp det som ger oss alla syre? Då kommer ju alla till sist dö ut
Citera
2012-09-17, 14:50
  #304
Medlem
Jag försvarar mig (eller vad fan man ska säga) med att allt kött kommer från sådant som sambon skjutit. Jag är ofta med & jag vet att djuren dör snabbt & inte i något risigt slakteri.
Förutom tonfisk & lax då, men OK, jag skiter faktiskt fullständigt i tonfiskar & laxar måste jag erkänna. Så jag är väl en hycklare när det gäller firrarna.
Citera
2012-09-17, 15:14
  #305
Medlem
Kundalinis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yosoytu
Haha! Jag är så gammal att jag fick vara med om att rösta om att gå med i EU. Det var min första röst. Jag röstade 'ja' mest för jag trodde det då skulle säljas alkohol på ica.

Låt mig säga så här...jag är inte förvånad.
Citera
2012-09-17, 16:05
  #306
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eibon
Stina Thorin har skrivit om det här på sin blogg. Jag känner henne från den tid hon jobbade

i Södertälje, läs mer här http://squareeye.se/wordpress/.

Det där var ju typ århundradets sämsta blogg i stil med Lady Dahmer, men tack ändå, för det var hilarious.
Citera
2012-09-20, 20:24
  #307
Medlem
sk djurvänner är och förblir idioter:

vi ska sluta jaga och ge älgarna p-piller, fast det inte bara är bra ekologiskt, förnyelsebart osv, älgar gör skador för miljoner iskogen och i trafiken...

"befriar" minkar så de svälter ihjäl, blir överkörda eller i bästa fall knullar upp ekosystemet

Varg ska vi ha för de ser snygga ut på tischor

Val kan vi inte jaga för delfiner är söta (fast hur söta är serievåldtäktsmän?)

Folk som stannar och hjälper till med ett trafikskadat djur blir anmälda fast nån idiot hellre smygfilmar på mobilen och anmäler...

Krossar inhemsk kultur genom att förbjuda traditionellt hantverk.

Tuttar eld på skjutbanor hejvilt fast det är en hobby för tusentals ickejägare också, och dessutom blir jägarna sämre tränade...

Är du en veggo djurvän? hur många saltstenar har du släppat ut i skogen? hyggen rensat? viltåkrar anlagt? grävt en damm?, fått bort predatorer så att mindre djur överlever? hur många gånger har du ryckt ut för att trassla loss en hjort ur stängsel? hur mycket stödfoder har du köpt? Har du ens varit utanför tullarna?
Citera
2012-09-20, 23:52
  #308
Medlem
Krafses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yosoytu
Om att utnyttja dem man kallar vänner som själlösa produktionsobjekt och att sedan äta deras kadaver inte är hyckleri, vad fan är hyckleri då?

Att du mest emotsätter dig avlivningen tyder på din totala okunskap och oförståelse. Om du levt hela ditt liv i ett litet mörkt bås trampandes i din egna avföring, skulle du då inte välkomna döden som en välsignelse?

Försök vara brutalt ärlig mot dig själv innan du kallar andra för idioter.

Men nu påstår du ju att jag har har åsikter som jag faktiskt inte har. Jag har INTE sagt att djur är "själlösa produktionsobjekt". Var fan får du det ifrån? Det är nog så långt ifrån mina åsikter man kan komma.
Inte heller har jag påstått att jag ENDAST bryr mig om hurvida djuren lider eller inte, vid själva avlivningen. Om du läser lite mellan raderna i mitt förra inlägg så borde det väl framgå att jag menar att djuren borde ha det bättre genom HELA sina liv?

Jag är en person som uppskattar djur, därför kan jag kalla mig djurvän.
Att vara djurvän betyder dock inte nödvändigtvis att man ser alla djur som exakt likvärdiga, (även om jag förvisso förstår att alla levande varelser har en viss värdegrund om man drar det hela till spetsen) isåfall hade jag ju tvingats jämställa mig själv med exempelvis en gris, eftersom ju människan också är ett djur.

Ej heller värdesätter jag exempelvis två st katter exakt lika mycket, för även om båda är katter, så kan de bete sig väldigt olika. Den ena kanske inte finner något större intresse i mig, medan den andra springer efter mig vart jag än går och ska kela och umgås. Personkemi, vettu. Vissa blir man enkelt vän med, andra inte lika lätt.

Djur i Sverige fyller olika funktioner för människan.

En katt eller en hund är säkert jättegod att tillaga, jag menar, kött som kött? Jag hade säkerligen ätit dessa djur om vi hade haft det som tradition eller om "vildkatt" hade jagats likt rådjur och sålts i affärerna. Mycket handlar nog om kultur och vana.

Men nu är det som så, att i Sverige är katten och hunden typiska husdjur då de har vissa kvaliteter som gör dem lämpliga som detta. Katten, anser jag, är ett perfekt husdjur. Den skiter oftast inte ner hemmet utan vill gärna gå ut och göra sina behov, eller ha en låda som den kan bajsa och kissa i.
Den är vacker att titta på, den är kelig, tillgiven, trogen. En katt kan vara ens bästa vän hur många år som helst! Dessa djur äter man naturligtvis inte även om man KAN, och även om det EGENTLIGEN inte är någon enorm skillnad på en katt och, låt säga, en vild bäver eller vad fanken som helst som man kan peppra full av bly i det fria och sedan äta upp.

Kor, grisar, får, höns mm är djur som vi använder för att få mjölk, ull, ägg, kött mm ifrån. De är inte praktiska eller önskvärda som husdjur pga att de helt enkelt inte lämpar sig som det av olika orsaker, (hur vore det att ha en jävla ko som kutar omkring i hemmet exempelvis? Eller höns som sitter och skriker för fulla halsar och skiter så det sprutar över 52" platt-TV'n) däremot lämpar de sig för mat. De flesta, inklusive jag, anser att människan är allätare och kan äta kött. Det hör till vår naturliga kost. Varför ska jag streta emot naturen (vilket min mänskliga kropp är en del av) för löjliga principer?
Det är vår tradition att ha dessa typer av djur, och jag anser att det är naturligt att äta det som djuren kan ge, även djuren själva när det blir dags att göra mat av dem.
Mjölk går väl förvisso att diskutera, men kött och ägg exempelvis. Ska inte människan äta sådan föda?

Nä, jag anser att det är helt OK att föda upp djur för att utnyttja dem. Det må låta grymt att skriva "utnyttja", men för det första så kommer jag inte på något mer passande ord, och för det andra så är jordelivet grymt.

- Liv äter liv. Levande kött som slits i stycken av andra levande varelser. Såg en film på en hyena som slet sönder hela jävla ansiktet på en zebra en gång, det var ganska hårigt, men så är naturen. GRYM.
Så har det varit i alla tider, och så kommer det förbli. Därför anser jag att det är OK att vara bonde och utnyttja djuren, det är ändå ganska snällt jämfört med vad vildnaturen har att erbjuda i grymhet.

Vad jag däremot motsätter mig är att åsamka onödig smärta och lidande, fysiskt som psykiskt, hos djur som man föder upp för att utnyttja på allt vad de nu har att ge. Eller ja, djur/levande varelser över huvudtaget.
Ska man utnyttja djuren på mjölk, ull, ägg, deras kött mm, så kan man väl för fan åtminstone se till att visa lite uppskattning och inte slå djuren eller behandla dem som skit?
Djur som hålls av människor borde få det bättre, och då menar jag inte BARA på slakterierna, utan att de borde få det bättre genom hela liven. Tro fan att något är FEL i huvudet på folk som stoppar in en massa djur i skitsmå burar och kastar av burarna från lastbilsflaken, som om det vore höbalar (så gör de jävlarna i Asien), eller låter de klafsa runt i sin egen skit eller liknande. Man blir alldeles matt inombords, men det hjälper ju inte att sluta äta maten, för köttindustrin kommer tugga på precis lika friskt ändå. Det som inte kan säljas som människomat mals ner till djurmat eller slängs/eldas upp eller blir gödning till åkrar eller vad de nu hittar på. Möjligheterna är oändliga. Tyvärr.
Att bli vegetarian hjälper alltså inte (åtminstone inte mycket, en piss i havet blir det), det enda vettiga/mest konstruktiva är då att diskutera det med andra, belysa negativa faktorer inom köttindustrin exempelvis. Förhoppningen är då att det någon jävla gång ställs högre krav på bönder och slakterier.

Citat:
Ursprungligen postat av WladCorn
sk djurvänner är och förblir idioter:

vi ska sluta jaga och ge älgarna p-piller, fast det inte bara är bra ekologiskt, förnyelsebart osv, älgar gör skador för miljoner iskogen och i trafiken...

"befriar" minkar så de svälter ihjäl, blir överkörda eller i bästa fall knullar upp ekosystemet

Varg ska vi ha för de ser snygga ut på tischor

Val kan vi inte jaga för delfiner är söta (fast hur söta är serievåldtäktsmän?)

Folk som stannar och hjälper till med ett trafikskadat djur blir anmälda fast nån idiot hellre smygfilmar på mobilen och anmäler...

Krossar inhemsk kultur genom att förbjuda traditionellt hantverk.

Tuttar eld på skjutbanor hejvilt fast det är en hobby för tusentals ickejägare också, och dessutom blir jägarna sämre tränade...

Är du en veggo djurvän? hur många saltstenar har du släppat ut i skogen? hyggen rensat? viltåkrar anlagt? grävt en damm?, fått bort predatorer så att mindre djur överlever? hur många gånger har du ryckt ut för att trassla loss en hjort ur stängsel? hur mycket stödfoder har du köpt? Har du ens varit utanför tullarna?


Fast det finns ju vettiga djurvänner, och djurvänner som egentligen bara är idioter. En sann djurvän tänker oftast lite längre än näsan räcker, och inser att älgjakt och annat "hemskt" egentligen för mycket mer gott än ont med sig. Hur fan vore det om man lät en älg leva i, säg 20 år? Jo, den skulle ju till slut få sådan karies i käften att den inte längre kan äta. Eller så drar den på sig för många skador, så till slut blir det bara ett jävla aber att leva vidare.
En ond, bråd död skulle det bli. Ett skott i hjärtat vid en lagom ålder är ett värdigt avslut för en älg.

Jag kan dock förstå att man kan vara ung och dum och släppa ut minkar som man tycker synd om, och göra andra saker som man kanske sedan i efterhand inser inte var så jävla bra ändå. Alla har vi ju varit unga och dumma.
__________________
Senast redigerad av Krafse 2012-09-21 kl. 00:14.
Citera
2012-09-22, 13:21
  #309
Medlem
apeofspaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krafse
Jag är en person som uppskattar djur, därför kan jag kalla mig djurvän.

Vad jag däremot motsätter mig är att åsamka onödig smärta och lidande, fysiskt som psykiskt, hos djur som man föder upp för att utnyttja på allt vad de nu har att ge.

Då blir den enda "logiska" och "konsekventa" slutsatsen att ;
eftersom utnyttjandet är just onödigt , alltid framkallar onödig smärta och lidande .
Citera
2012-09-25, 02:11
  #310
Medlem
GanjaMoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maerwin
En gris är mycket mer lättlärd och mycket smartare än en hund. Men den äter du minsann? Jag förstår inte vad smarthet har att göra med vem som ska leva och vem som ska dö att göra? Både lättlärda och de som lär sig långsammare har väl lika mycket nerver och kännslor?


Hade jag inte en gris men en hund skulle jag nog äta hunden,men hundar är ju flockdjur och tyr sig på ett helt annat sätt till människan och därför ser vi dom som husdjur och inte mat
Citera
2012-09-25, 03:09
  #311
Medlem
Summerbirds avatar
Krafse: Är principerna verkligen löjliga? Vi människor har förresten en massa principer för oss. Inte döda våra ungar, inte låta mindre svaga individer duka under, inte vara intoleranta mot individer som skulle kunna ses som konkurrenter. Varför ska vi uppföra oss som djur ena gången men som högre stående varelser andra gånger?

Jag har f.ö. gett ungefär ditt utlägg en gång åt en vegetarian, och h*n körde över mig med ett sammanfattande: "I mina ögon är allt det där bara nyanser av brunt." Och personligen... tycker jag h*n hade rätt.

Food for thought
Citera
2012-09-25, 04:39
  #312
Medlem
Sprutmuppens avatar
Att djur missköts och far illa är förjävligt! Det tycker jag för övrigt också om skövlingen av regnskogen, men det tar vi inte här.

Ska vi sluta äta djur?
- Nej det tycker jag inte.

Argument, varför ska vi ens behöva argument?
- Vi är en överlägsen art, allätare, vi tycker det är gott, varför inte?

Gör det oss till "sämre människor" ifall vi äter kött och tycker om det?
- I helvete heller! Den dåliga människan är den som sänker andra för att höja sig själv.

Långsiktigt däremot får vi köttätare, och även växtätare i många fall, äta mer närproducerat, minska spill inom konsumtion samt konstigheter inom uppfödning/odling och ha bättre koll på levnadsstandarden hos de djur som hamnar på tallriken.

När det gäller husdjursfrågan förstår jag mig inte alls på kopplingen mellan att äga ett djur och att äta ett annat, varför skulle detta vara hyckleri? Förstår tankesättet men det är ganska långsökt i min mening, det är bara olika funktioner för samma ting; middagsbord, köksbord, datorbord.
Ska vårt beteende gå under det som psykologin kallar "splitting"?
- Nej, jag köper inte just det problemet. Ursäkta mig, så är det bara.

Jag skulle nog kunna äta katt om det var på menyn, men då skulle jag kanske associera detta till det djur som jag har gjort till en del av familjen och förutse smaken som äcklig, fast den inte är det. Känslor kan man ju inte styra, så varför skulle det vara ett problem att gilla ett djur och äta ett annat av samma art?

Slående argument: Om man inte ska äta djur, varför är de då gjorda av mat?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in