Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-07-09, 19:59
  #4933
Medlem
KonungHonungs avatar
Partiet Basinkomst, Enhet & Piratpartiet är väl de enda seriösa basinkomstpartierna.

Miljöpartiet har anpassat sig efter etablissemanget och är numera emot basinkomst och för EU-medlemskap.
Citera
2017-07-09, 20:21
  #4934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kurt1
Några vettiga finansieringsförslag finns knappast.
Christian Engströms förslag tycker jag ser vettigt ut, även om jag är långt ifrån någon nationalekonom.
Citera
2017-07-09, 20:22
  #4935
Medlem
Richard80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RulleRivare
Piratpartiet är för basinkomst.


Tack för tipset!

Jag har varit inne och kikat på Pirat Partiets hemsida nu, och det var väldigt välskrivet och uträknat, angående finansieringen så skriver dom:


"Först beräknade jag utbetalningen till vuxna 20 år eller äldre. Enligt SCB’s skattestatistik för 2011 så fanns det 630’233 personer i åldern 20+ utan taxerbar inkomst, som därför skulle ha fått bidrag på totalt 630’233 * 94’160 kr = 59,348 miljarder. Dessutom fanns det 2’221’393 personer i åldern 20+ med inkomst under 140’000 kr/år, vilka tillsammans tjänade 175,282 miljarder. Av svenskarnas totala inkomst var dock 122,232 miljarder från skattepliktiga bidrag som basinkomsten skulle ersätta (50,893 sjuk- och aktivitetsersättning, 20,332 sjukpenning, 18,103 garantipension, 32,904 arbetslöshetsersättning). Efter att ha räknat bort den summan kvarstår en gemensam inkomst på 53,050 miljarder, varvid de skulle ha fått bidrag på totalt 2’221’393 * 94’160 – 2/3 * 53,050 miljarder = 173,800 miljarder."

Och längre ner:

"Slutligen räknade jag på vilka besparingar reformen skulle ha resulterat i. Enligt regeringens rapport om utfallet för statens budget 2011 så kostade f-kassans aktivitetsstöd, sjukpenning och bostadsbidrag 86,772 miljarder, a-kassorna och relaterade arbetsmarknadsåtgärder 66,811 miljarder, ekonomisk trygghet vid ålderdom 40,624 miljarder, och studiemedlen 17,540 miljarder. Enligt SCB’s inkomststatistik fick svenska folket under 2011 dessutom försörjningsstöd på 11,577 miljarder.

Resultatet av denna kostnadsanalys blir alltså:
Utgift för basinkomst: 59,348 + 173,800 + 5,597 = 238,745
Skattebortfall: 504,624 – 396,644 = 107,980
Besparingar: 86,772 + 66,811 + 40,624 + 17,540 + 11,577 = 223,324
Resultat: -238,745 -107,980 +223,324 = -123,401

TL; DR: Enligt denna överslagsberäkning återstår 123,401 miljarder att finansiera."

"Finansieringsmöjligheter
Jag har i dagsläget ingen konkret plan på hur dessa 123,401 miljarder ska finansieras, men jag har hittat/räknat fram några siffror som tål att tänkas på:

Att minska skattereduktionen så att skatten för höginkomsttagare blir vad den skulle ha varit utan jobbskatteavdraget skulle öka skatteinkomsterna med 46,872 miljarder.
Att ta bort skattereduktionen helt skulle öka skatteinkomsterna med ytterligare 8,338 miljarder.
Att höja den statliga inkomstskatten till 25% redan från 3.3 prisbasbelopp (och därmed införa platt marginalskatt) skulle öka skatteinkomsterna med ytterligare 38,635 miljarder.
Att avskaffa ROT och RUT skulle öka skatteinkomsterna med 15,042 miljarder.
”Kostnadsneutrala studenter” (terminsavgifter + CSN-lån för terminsavgifter) skulle ge staten en ny inkomst på c:a 6,7 miljarder.
Att stänga FRA skulle spara 0,731 miljarder"

Källa: http://breddning.piratpartiet.se/201...t-forslag-1-1/



Många bra punkter!
Citera
2017-07-09, 20:34
  #4936
Medlem
Richard80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
Partiet Basinkomst, Enhet & Piratpartiet är väl de enda seriösa basinkomstpartierna.

Miljöpartiet har anpassat sig efter etablissemanget och är numera emot basinkomst och för EU-medlemskap.


Tack för tipsen! Jag har redan sökt på både Partiet Basinkomsts hemsida och Partiet Enhets hemsida men hittar inga förslag alls på finansieringen utav Basinkomsten, men på piratpartiets hemsida såg jag en uträknad plan som jag postade innan.

Tråkigt att Miljöpartiet drog sig ur basinkomsten, en så bra möjlighet för oss människor och ge oss tid att umgås med våra barn och arbeta för att man vill och inte för att man måste!

Ha det fint nu!
Citera
2017-07-10, 11:41
  #4937
Moderator
Strix m/94s avatar
Snarlika trådar sammanfogade.

Strix/Mod
Citera
2017-09-04, 16:52
  #4938
Medlem
Returpappers avatar
Tråden "Vad skulle den inrikespolitiska reaktionen mot medborgarlön i utbyte mot sterilisering bli?
" gick i papperskorgen. Men det väcker intressanta följdfrågor.

Ska flyktingar få medborgarlön/bidrag i utbyte mot sterilisering?
Ska "värdelösa" få föröka sig?
Kan det lindra överbefolkning lokalt och globalt?

Munksystemet i Tibet är ett exempel på hur man möter ett överbefolkningsproblem i ett kargt och magert land. En stor del av männen blir munkar och förökar sig aldrig, därmed hålls befolkningen på en stabil nivå.
Skillnaden mot medborgarlön är uppenbara de måste försörja sig själva de kostar inte den andra delen av samhället något. Jag tror inte att villkorslösa bidrag är hållbart i något system och absolut inte med öppna gränser. De som har försörjningsbördan betalar skatt, kommer att tycka den är orimligt stor och tung. De kommer att revoltera och ansluta sig till ultraliberalerna. Ultraliberalerna vill avskaffa alla bidrag och förlita sig på alla människors egen förmåga att klara sig.

Jag anser att någon form av munksystem skulle vara lämpligt att erbjuda, oönskade, övertaliga, onödiga som inte kan försörja sig själva. Kvinnor kan inkluderas i motsvarande klostersystem.

Att bara ansluta oförmögna människor går inte de måste ha ledare de måste läras. De finns många som inte har den förmågan som ultraliberalerna anser att de har och deras öde är att dö under en bro i deras samhällssystem.
Citera
2017-09-08, 20:39
  #4939
Medlem
Sån där finansiering som Engström har gjort behöve rman inte göra, bara totalt onödigt. Bara dra ner alla myndigheter och deras budget i Sverige till ett minimum. Givetvis ska inte människor som tjänar över exempelvis 13 000 i månaden få någon medborgarlön, får man mindre än 13 000 per månad som exempel så fyller staten upp till normen 13 000 i månaden.

Hur många miljarder kan man inte tjäna om man typ tar bort hela AF, Försäkringskassan, alla socialkontor med fokus på försörjningstöd med mera, med mera. Man behöver inte göra massa uträkningar, hur mycket tjänar man inte bara på att ta bort alla externa aktörer till AF, alla som har massa patetiska upphandlingar i dagens Sverige som de tjänar mångmiljonbelopp på. Bara AF brände ju över hundra millar på en dålig hemsida, nån PR konsult hade dessutom fakturerat AF över 100 millar.

Ok vi ska inte låsa in oss i allt detta, men hur många medborgarlöner är inte enbart 100 millar, som nu går till en enda individ? Det är befängt, vi har mer än väl råd med medbogarlönen utan större problem. Det är bara borgare och giriga kapitalister som vill behålla ett förlegat system.

Sen kommer alla som betalar skatt och gnäller nu, varför ska jag behöva betala för alla latmaskar? Det behöver du inte göra, tjänar du under 13 000 i månaden, eller över för den delen och vill ha medborgarlön så har du all rätt att säga upp dig och leva på medborgarlönen istället.

Nu kommer vi till kärnan, det stora problemet. Att majoriteten kommer ändå tvingas jobba eftersom de har dragit på sig så förbannat mycket utgifter över 13 000 i månaden, om vi leker med tanken att det är summan, så de kan inte bara säga upp sig och leva på medborgarlönen, för det klarar de inte av. Det är som att alla som ska betala skatt till denna medborgarlön blir avundsjuka på alla "icke materialister" som kan klara sig på 13 000 i månaden utan att behöva jobba.

Sen har vi den andra hälften också, det är alla personer som kan lämna sitt jobb och leva på 13 000 i månaden men ändå inte kommer att vilja göra det. Av anledningen att de trivs på sitt jobb och älskar den sociala aspekten. Jag har jobbat med dessa typer av individer och många har redan idag så att de inte behöver överskottet som jobbet betalar, men det är intressant och givande att gå till arbetet.

Kvar har vi då de fattiga och de som har jobb med väldigt låg provisionslön, ja att dessa väljer medborgarlönen är ju inte direkt rocket science och bör inte heller vara. Dessa företag kan lika gärna lägga ner eftersom ingen vill jobba där, det finns helt enkelt ingen anledning till att jobbiga telefonförsäljare ska störa människor på dagarna, under luncher, under kvällsmiddagar med sitt förbannade pladder. Bara positiva saker med medborgarlön.

Blir man arbetslös, inte vill jobba eller vad det nu än beror på så skickar man in en ansökan till staten om medborgarlön när man inte längre arbetar, och då får man den sedan beviljad. Sen kommer det precis som idag utnyttjas till viss del, många kommer att jobba svart etc, men det gör folk redan idag på bidrag. Ingen skilland där. Vi har råd med detta i Sverige. Vi har god ekonomi och ser vi bara till att avveckla garantipensioner och liknande som aldrig varit speciellt bra eller gynnsamma och även andra bidrag så finns mycket utrymme för medborgarlönen.

Det bästa vore om hela världen kan enas om medborgarlön och att centralbankerna ökar på sina skulder och självständigt tar ansvar för medborgarlönerna i varje enskilt land. Då kanske vi äntligen också kan bli av med alla förbannade utsugare till banker, som bara ska ha räntor, och får trycka pengar i tomma intet utan insats.
Citera
2017-09-08, 23:09
  #4940
Medlem
Agamantums avatar
Jag är säker på att detta kommer snart med ungefär 12000-13000kr i månaden.

Då hade många som jobbat idag och inte orkar kunnat sluta, så hade arbetsgivarna fått konkurrera mer för att få anställda med sådant som bra chefer, sprit och sex på jobbet, sköna fester osv (ungefär det som bankväsendets anställda unnar sig idag/jag har jobbat i branschen så jag vet).

Problemet är ju att det är ganska lite med 13000 kr. Det borde ligga på minst 15000 kr istället och vanliga löner borde ligga på minst 25000. Men Ingves och kompani vill ju inte ha inflation, de bara snackar att de vill ha inflation kring 2 %. Snickesnack.

13000 kr så ligger normalhyror på 4000-6000 kr ger ju bara 8000 kr till allt annat vilket inte alls är mycket.

Men jag tycker att medborgarlönen skulle vara lite vilkorad, så som källsortering av sina sopor, icke-kriminellt liv osv.
__________________
Senast redigerad av Agamantum 2017-09-08 kl. 23:14.
Citera
2017-09-10, 22:27
  #4941
Medlem
oshin.cantwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
Sen har vi den andra hälften också, det är alla personer som kan lämna sitt jobb och leva på 13 000 i månaden men ändå inte kommer att vilja göra det. Av anledningen att de trivs på sitt jobb och älskar den sociala aspekten. Jag har jobbat med dessa typer av individer och många har redan idag så att de inte behöver överskottet som jobbet betalar, men det är intressant och givande att gå till arbetet.

Sedan har vi de som har en familj att försörja. Eller ska kidsen också omfattas av medborgarlön?
Citera
2017-10-18, 20:01
  #4942
Medlem
KonungHonungs avatar
Vilket är det största politiska hindret för införandet av medborgarlön, och varför?

Vad tror ni är det största politiska hindret för införandet av medborgarlön, eller slopandet av alla krav på motprestation, sånär som på medborgarskapet, för de första 10-15k/mån alla medborgare har som grundläggande inkomst?

Några potentiella, politiska hinder jag kommer att tänka på:
* Den gamla, förlegade arbetsmoralen, som utformades i en tid när vi levde i grottor.
* Det socialistiska arvet, med arbetsplikt & indoktrinering, och tanken att människan ägs av staten.
* Den representativa (eller repressiva?) demokratin, dominerad av korrupta, trögtänkta karriärpolitiker och deras agendadrivna partiledningar.
* Skattesystemet, där varje spenderad krona måste motsvaras av en beskattad krona.
* Tekniknivån, som kanske inte är tillräckligt hög för att de flesta ska kunna slippa formellt lönearbete.
* Den ekonomiska eliten, som antagligen inte vill släppa järngreppet om sina slavar.
* En bitter gammelgeneration som slitit ihjäl sig, och inte vill unna den yngre generationen ett softare liv.

Själv tror jag att den luthersk-socialistiska arbetsmoralen är det största hindret. Problemet sitter i huvudet. Vi mot dem, närande mot tärande. Om medborgarna bestämmer sig för att införa medborgarlön så kan vi helt enkelt köra över eliten och politikerna, och reda ut de eventuella teknikaliteter (t ex att lämna EU) som krävs för ett införande.
__________________
Senast redigerad av KonungHonung 2017-10-18 kl. 20:18.
Citera
2017-10-18, 20:17
  #4943
Medlem
Precis - varför ska man jobba. Bättre att alla får pengar och så kan man softa hela dagarna. Arbete är så förlegat och gammalmodigt. Den nya generationen vill få pengar av staten, så man kan hänga på kafé på dagarna, shoppa och åka på resor.

Problemet när ingen jobbar är att det inte finns några butiker, kaféer, flyg etc. Ekonomin bygger på att vi gör tjänster åt varann - varför i helvete skall några jobba för att en massa latmaskar ska ha medborgarlön. Tyvärr är det redan så i viss utsträckning, men det är knappast ett bra mål att förvärra det hela.
Citera
2017-10-18, 20:23
  #4944
Medlem
Hindret är väl alla de med en skapligt fungerande hjärna.

Förvisso är dessa en minskande grupp numera, då hjärnans funktion utvecklas genom träning, något som blir allt mer sällsynt och impopulärt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback