2005-03-08, 17:19
  #421
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av George W Bush
Förintelsen särskådad

Som synes, i denna Grafs populariserande och tämligen polemiska skrift, som vilar på långt mer djupgående verk, är det Auschwitz-Birkenaus påstådda "gaskamrar" han diskuterar i kapitel 18, inte Majdaneks (lika hopfantiserad den, givetvis, liksom de tidigare påstådda gaskamrarna i Buchenwald, Mauthausen osv.)

http://www.radioislam.org/historia/graf/pruf/sve/jg-sve.htm

Citat:
"Omöjlighet nummer tre: Dörrarna till samtliga "gaskamrar" går inåt. Alltså hade specialkommandona inte kunnat komma in i dessa kamrar, som till sista kvadratcentimetern var fullproppade med lik. Vad var det för klåpare och grönköpingsarkitekter, som nazisterna gett i uppdrag att bygga deras förintelseanläggningar!"

Citat:
Rami har ju en bild på en gaskammare där dörren går UTÅT, fast det var väl en språkförbistring av denna arab.

Det är ju bara du som missförstått det hela: bilden är liksom från Majdaneks "gaskammare" (som du trodde var Krema I i Auschwitz) tagen inifrån lokalen, något som också noteras på Greg Ravens sajt, från vilken berbern Rami hämtat fotografiet. Det finns ju väl dokumenterat i text och åtskilliga andra fotografier på många olika håll hur det ser ut i denna fejklokal, men jag har givit upp om att du ska kunna förstå hur absurda dörrarna i denna "gaskammare" är, med tanke på vad som påstås ha utspelats i den. Du begriper inte - bra, det köper vi.
Citera
2005-03-08, 17:34
  #422
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Som synes, i denna Grafs populariserande och tämligen polemiska skrift, som vilar på långt mer djupgående verk, är det Auschwitz-Birkenaus påstådda "gaskamrar" han diskuterar i kapitel 18, inte Majdaneks (lika hopfantiserad den, givetvis, liksom de tidigare påstådda gaskamrarna i Buchenwald, Mauthausen osv.)

http://www.radioislam.org/historia/graf/pruf/sve/jg-sve.htm





Det är ju bara du som missförstått det hela bilden är liksom från Majdaneks "gaskammare" (som du trodde var Krema I i Auschwitz) tagen inifrån lokalen, något som också noteras på Greg Ravens sajt, från vilken berbern Rami hämtat fotografiet. Det finns ju väl dokumenterat i text och åtskilliga andra fotografier på många olika håll hur det ser ut i denna fejklokal, men jag har givit upp om att du ska kunna förstå hur absurda dörrarna i denna "gaskammare" är, med tanke på vad som påstås ha utspelats i den. Du begriper inte - bra, det köper vi.

Var nämner han att det i just stycke 18 att det är gaskammaren han menar.

Hela SicFi texten Graf fantiserar ihop så gäller det ALLA påstådda gaskammare och det omöjliga i att dom skull ha fungerat. Varför skulle han helt plötsligt i stycke 18 bara gälla Auschwitz? När det övriga 48 kapitlen handlar om alla gaskammare.
Citera
2005-03-08, 17:40
  #423
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av George W Bush
Var nämner han att det i just stycke 18 att det är gaskammaren han menar.

Hela SicFi texten Graf fantiserar ihop så gäller det ALLA påstådda gaskammare och det omöjliga i att dom skull ha fungerat. Varför skulle han helt plötsligt i stycke 18 bara gälla Auschwitz? När det övriga 48 kapitlen handlar om alla gaskammare.

Nej. Läs igenom kapitel 17, "Tre kronvittnen från Auschwitz", och kapitel 18, "Var naturlagarna upphävda?" De kapitlen handlar uteslutande om Auschwitz-Birkenau. I kapitel 26 behandlas "gaskammarna" i Majdanek, om det nu var en eller sju eller sjuttiosju, vem fan vet så noga?
Citera
2005-03-08, 17:53
  #424
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Nej. Läs igenom kapitel 17, "Tre kronvittnen från Auschwitz", och kapitel 18, "Var naturlagarna upphävda?" De kapitlen handlar uteslutande om Auschwitz-Birkenau. I kapitel 26 behandlas "gaskammarna" i Majdanek, om det nu var en eller sju eller sjuttiosju, vem fan vet så noga?

BS, hela novellen handlar om det omöjliga att gasa ihjäl judar i gaskammare.
Varför är det andra kriterier för Majdanek då?
Varför byggdes det gaskammare med dörrarna utåt där men inte i Auschwitz?

Känner du att det blir trängre och trängre???

Läs gärna överskriften till stycke 18, eller har du missat det?

"Var naturlagarna upphävda åren 1941- 1944?

Vad i denna rubrik refererar Graf till Auschwitz?
Citera
2005-03-08, 18:06
  #425
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
När det gäller Leuchter-rapporten har den bekräftats av ett flertal personer serru!
Kan du bekräfta Leuchters (sida 19):
Citat:
Generally, for execution purposes a concentration of 3200 ppm is used to ensure rapid death. This is a weight/volume of some 120 to 150 grams/2 cubic feet of gas, depending on temperature and pressure.

Eller kan du räkna ut den rätta motsvarigheten av 3200 ppm i gram per (2?) kubika fot luft?
Citera
2005-03-08, 18:06
  #426
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Det var ett jävla tjat om mina inlägg från dig GWB! Rena förföljelsen ta mig satan!

Ingenstans har jag jämställd ppm med kvantitet, förutom skrivsvårigheter har du tydligen lässvårigheter också, din lilla petitessletare. När det gäller Leuchter-rapporten har den bekräftats av ett flertal personer serru! Och likheten mellan dina saftkalas och syreupptagningsförmåga med den krävda mängden toxiner för att avliva någon stackare är NIL! Har du en aning om skillnaden mellan akut och kronisk förgiftning?

Fina ord, du håller dig väl till Ezzelinos fina debattklimat!

Ditt första inlägg frågasatte om 300ppm kunde döda 1 person hur mycket krävdes det för att döda hundratals.
Du har fått svar men inte bekräftat att du förstått, så vad är problemet?
Citera
2005-03-08, 18:46
  #427
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av George W Bush
BS, hela novellen handlar om det omöjliga att gasa ihjäl judar i gaskammare.
Varför är det andra kriterier för Majdanek då?
Varför byggdes det gaskammare med dörrarna utåt där men inte i Auschwitz?

Känner du att det blir trängre och trängre???

Läs gärna överskriften till stycke 18, eller har du missat det?

"Var naturlagarna upphävda åren 1941- 1944?

Vad i denna rubrik refererar Graf till Auschwitz?

Är rubriken det enda du förmår läsa? Hela kapitlet handlar enbart om Auschwitz-Birkenau, berör enbart förhållanden i Auschwitz-Birkenau, refererar liksom kapitel 17 enbart till "ögonvittnen" som snackar goja om Auschwitz-Birkenau...

Trådarna har en tendens att bli så fasansfullt nertyngda av dina sega missförstånd, så nu frågar jag:

Har du förstått att bilden på s.34 av Leuchterrapporten föreställer den (falska) "gaskammaren" i Majdanek fotograferad inifrån?

Har du förstått vad som sägs i bildtexten på Greg Ravens sajt om dörren till Krema I (vi talar alltså om den sajt från vilken Rami hämtade bilden)? Och att fotot är taget inifrån "gaskammaren"?

Har du förstått att kapitel 17 och 18 av Grafs käcka skrift endast behandlar de påstådda "gaskammarna" i Auschwitz-Birkenau?

Vare sig du svarar ja eller nej på frågorna, låt härvan av dina missförstånd vara utagerad någon gång!
Citera
2005-03-08, 20:16
  #428
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Du hänvisar till BlizzardKing, som inte vet vad koncentration är....

Uppenbarligen gör han det, men du och GWB uttrycker er ju ofta lite, hrrmmm, kryptiskt. Och dessutom är er vanligaste sysselsättning att söka efter något misstänkt minimalt rent tekniskt sakfel som kanske smugit sig in i en marginell bisats ...
Jag tycker att ni har en oerhört negativ attityd och inte gör något förtroendeingivande "arbete för er sak" genom att undvika alla svåra frågor och vägra ge en sammanhängande skildring av vad ni är så säkra på skedde.

Citat:
Självklart vet en apotekare allt om dosering och farliga doser.

En apotekare lär sig alltså mer om toxikologi på några veckor än en kemist under sin utbildning? Då är det ju märkligt att Pressac inte känner sig vuxen uppgiften att vederlägga provresultaten från Leuchters och Rudolfs mätningar.

Citat:
Med cyanvätegas i tryckcylindrar är det svårt att dosera, och det finns risk för explosion. Det är nog därför att Gerstein grävde ner gastuberna i jorden, för att hålla dem svala.

Det sägs ju att han "hällde ut innehållet"? Det fanns förstås inga Zyklon B-cylindrar att begrava, eftersom han av allt att döma aldrig var i Belzec (hela historien om "den extremhemliga och sedan ändå inte alls hemliga och så småningom av hjälten Gerstein saboterade leveransen av Zyklon B till Belzec, en leverans som ingen överordnad brydde sig om att kolla upp" är fullständigt absurd, det går inte till så i ett disciplinerat militärt eller paramilitärt ordergivningssystem).


Citat:
Din 6-18 minuter beror på hjärtaktivitet hos någon som ligger på en brits.

Är förhållandena i amerikanska gaskammare optimerade för att döda effektivt eller inte (så effektivt det nu går med cyanvätegas)? Man använder en tio gånger högre koncentration av gasen än den som teoretiskt ska räcka, ändå tar det ofta 10-15 plågsamma minuter?

Det användes i Auschwitz-Birkenau förstås varken en låg eller en hög dos av Zyklon B, eftersom någon gasning aldrig ägde rum, men med tanke på de kända omständigheterna och "ögonvittnesuppgifterna" är Germar Rudolfs uppskattning om 20 kilo av det tämligen kostsamma avlusningsmedlet snarast en konservativ bedömning, som enbart korresponderar med kända fakta från den amerikanska världen av verkliga gaskammare och mätningar av resultatet.
Jag tror inte vi kommer längre på just den punkten, om du inte hittar något närliggande avsnitt i Rudolfrapporten som är anmärkningsvärt.
Citera
2005-03-08, 20:31
  #429
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Är förhållandena i amerikanska gaskammare optimerade för att döda effektivt eller inte (så effektivt det nu går med cyanvätegas)? Man använder en tio gånger högre koncentration av gasen än den som teoretiskt ska räcka, ändå tar det ofta 10-15 plågsamma minuter?
Vid arkebuseringar brukar man ha 10 som skjuter. Räcker det inte med ett skott?

Citat:
Jag tror inte vi kommer längre på just den punkten, om du inte hittar något närliggande avsnitt i Rudolfrapporten som är anmärkningsvärt.
Jag har nu frågat några gånger om "experten" Leuchter.

Tror du att din "expert" har rätt när han talar om 120-150 gram blåsyra per (2?) kubik fot gas?

Ledning: Hur mycket väger en liter luft? Hur många liter går i en kubik fot?
Citera
2005-03-08, 20:42
  #430
Medlem
Kundalinis avatar
Vem av Pressac, apotekare, och Rudolf, fysiker, som har flest poäng i toxikologi är väl en ganska ointressant fråga.
Båda borde, i motsats till Leuchter, ha tillräckligt grundutbildning för att förstå basala kemiska frågeställningar.

Jag antar att när man avrättar fångar i USA så har man en praktik man använder sig av. Man använder tillräckligt stora doser för att relativt snabbt och effektivt avliva den dödsdömde fången. Det avrättas ju trots allt inte några folkgrupper där.

I tyska koncentrationsläger kan situationen ha varit helt annorlunda. HCN binder väl både till hemoglobin och till någon cytokrom i mitokondriernas andningskedja. Den senare bindninger lär inte vara reversibel så att det räcker med lite friskluft för att "bedövningen" skall släppa såsom fallet är t.ex med halothan.
Man behövde inte heller oroa sig för en misslyckad avrättning - i motsats till USA då... Man borde rimligen varit nöjd om man sederat offren tillräckligt för att i lugn och ro kremera eller gräva ner dem.

Och varför skulle dörrarna behövt varit speciellt gassäkra? När man avlivar eller söver försöksdjur så slänger man ner dem i en plexiglaslåda - den skulle garanterat inte kategoriseras som gassäker. Det spelar ingen roll; gaskoncentrationen blir ändå tillräcklig inne i duschrummet/lådan.
Citera
2005-03-08, 20:46
  #431
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Vid arkebuseringar brukar man ha 10 som skjuter. Räcker det inte med ett skott?

Jag har nu frågat några gånger om "experten" Leuchter.

Tror du att din "expert" har rätt när han talar om 120-150 gram blåsyra per (2?) kubik fot gas?

Ledning: Hur mycket väger en liter luft? Hur många liter går i en kubik fot?

Nu, serru, ska jag kolla på Milan-Manchester United i Champions League-åttondelsfinalen!

Som uppbygglig läsning för din fråga anbefaller jag kapitel 7 av Rudolfrapporten (läs gärna kapitel 4 också, om etablissemangets svek mot det naturliga kravet på forensisk verifiering i samband med tidigare skåderättegångar osv.):

http://vho.org/GB/Books/trr/7.html
Citera
2005-03-08, 21:05
  #432
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Självklart vet en apotekare allt om dosering och farliga doser.
Vad är det för nonsens du vräker ur dig? En apotekare i Sverige har ytterst lite kunskap om dosering, tillika har en vanlig allmän praktiserande läkare ringa kunskap om toxikologi. Varken en dylik läkare eller en apotekare känner nog till den LETALA dosen cyanväte utan att åberopa facklitteratur. Vi talar ju här om det som kallas för toxiner, eller anser du att apoteket tillhandahåller toxiner?
Citat:
Eller kan du räkna ut den rätta motsvarigheten av 3200 ppm i gram per (2?) kubika fot luft?
Hur så? Kan du inte räkna ut det själv? Och vad fan har det egentligen med påstådda massgasningar i Auschwitz att göra? Försöker du få tråden att spåra ur?
Citat:
Inget problem alls med en koncentration på 300 ppm eller lite högre.
Den som ska avrättas medelst gas i USA ligger inte på en brits utan sitter i en STOL. Läs länkarna ordentligt innan du kastar dig ut i drömmarnas värld. Och nu går det alltså an med "en lite högre" koncentration. Hur mycket då?


Leuchter-rapporten, som sedemera både bekräftats och förfinats, bevisar att inga massgasningar kan ha ägt rum. Har du problem med det så sök upp en apotekare vet jag.


Ett antal tidigare ställda frågor för dig att besvara som du hittills undvikit:

Skulle alla säkerhetsåtgärder vid gasningar i USA vara överdrivna menar du?
Någon AIDS-epidemi pågick väl knappast under WWII så vitt jag vet. Visste man överhuvudtaget vad AIDS/HIV var vid denna tid? Jag tror det inte. Vad tror du?

Hur kan en tabell med ppm hit och mg/m3 dit bevisa att Leuchter hade fel? Har tabellen speciellt mycket med Leuchter´s arbete att göra? Berätta gärna på vilket sätt den bevisar det och vad bevisen består av? Speciellt som du verkar anse att det skulle motsäga den påstådda massgasningen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in