2005-03-26, 02:50
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gubba
En bild på en av dessa mytiska gasvagnar där Judar ska ha gasats ihjäl av nazisterna, postat av Quark.

http://www.zchor.org/GASVAN.HTM

Den ser lite ledsen ut skrotbilen. Den har säckat ihop. Och inte utan anledning.
Om den hade varit äkta vara, så hade den självklart fått hedersplatsen på Yad Vashem eller på Holocaust museet i Washington.

Hur kan man vara så urbota körkenskalad eller lättrogen att man kan inbilla sig att en bild på en ihopsäckad skrotbuss skulle vara ett bevis för förintelsen?


Det finns väldigt mycket saker som kan verka skrotigt, som i högsta grad bevisar en massa saker från vår historia. Museerna är fulla av dem.

Har du sett en ny fin felfri Dinosaurie? Eller nåt helt felfritt och tillsynes nytt från Bismarck? Ändå bevisar dessa föremål vad som hänt eller att dessa saker har funnits o. s. v.


Dr Tinnitus
Citera
2005-03-26, 04:09
  #74
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Det finns väldigt mycket saker som kan verka skrotigt, som i högsta grad bevisar en massa saker från vår historia. Museerna är fulla av dem.

Har du sett en ny fin felfri Dinosaurie? Eller nåt helt felfritt och tillsynes nytt från Bismarck? Ändå bevisar dessa föremål vad som hänt eller att dessa saker har funnits o. s. v.


Dr Tinnitus

De som gissar att Dr T IRL är någon sorts lärare är kanske inte ute och smeker fel sjungande Auschwitzdvärg ...Dr Huvudsurr har yppat att genom hans händer rinner alla landets läromedel, eller åtminstone att han har tillgång till dem och tydligen tycker att Holocaustmyten upprätthålls på ett berömvärt sätt i det material man prackar på ungarna.
Och Tinnitus uttryckssätt är ofta mycket...bruksortspedagogiskt. Även om det som sägs allt som oftast är komplett bullshit, som det senaste inlägget om "Dinosaurierna och Bismarck".

Vad i helvete skulle något foto på en skraltig skåpbil som någon filur (Jankiel Wiernik? ) snickrat lite på "bevisa"? Gasvagnarna är lika fiktiva som judetvålen, zigenarschampot och Jehovas vittnen-glidmedlet. Sagan om "gasvagnar" börjar om jag inte missminner mig i en skådeprocess mot tillfångatagna tyskar år 1943, då bolsjeviklögnarna väl ville skylla en del av sina egna massmord på tyska ockupanter och tillvitade dem denna påhittade metod som uppgavs ha varit praktiserad i Charkov.
Citera
2005-03-26, 08:51
  #75
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Vad i helvete skulle något foto på en skraltig skåpbil som någon filur (Jankiel Wiernik? ) snickrat lite på "bevisa"?
Varför då kritisera Hilberg att han inte hade med någon bild på en sådan gasvagn i sin bok?

Från ditt inlägg #49 ovan:
Citat:
Along with the mass shootings, the Germans are supposed to have killed people in mobile gas vans. As has already been mentioned in our Introduction, Hilberg does not show asingle picture of these gas vans. Even the well-known volume Nationalsozialistische Massentötungen durch Giftgas, which devotes no less than 64 pages to the gas vans, contains no photograph. There is a good reason for this: no man has ever laid eyes on one of these legend-shrouded vans.
This is our final result: Hilberg makes no attempt to provide material evidence for the murder of some 1.2 million Jews behind the eastern front.
Citera
2005-03-26, 11:50
  #76
Medlem
Citat:
Varför då kritisera Hilberg att han inte hade med någon bild på en sådan gasvagn i sin bok?

På dig låter det som att, nu har en bild på en gasbuss levererats och om den biden är äkta eller falsk har inte en så stor betydelse, nu får ni allt sluta gnälla om småsaker...

Detta amatörmässiga s.k. bevis för förintelsen är en bra sinnebild för hur det fungerar.

Du förstår, en än gång, hade den där skrotbussen varit vad bilden utger den för att vara, så hade det varit en sensation. Äntligen, ett enda fysiskt bevis för förintelsen! Hurra. Det skulle ha gjorts rättsmedicinska undersökningar och den hade valsat runt i domstolar för att slutligen hamna på hedersplatsen på Holocaust museet i Washington. Den hade därtill varit allmänt känd av varenda skolunge, då den säkerligen hade utgjort omslagsbild på varannan Holocaust promotion bok.

Allt den där bilden visar är en bild på en ihopsäckad skrotbuss, ingenting annat. Det ger en bra symbolisk illustration till bevisningen till hela detta sorgliga fenomen som går under namnet Holocaust. Holocau$t. Holohoax. Holocaustianity. Holohoaxianity
Citera
2005-03-26, 13:06
  #77
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gubba
Allt den där bilden visar är en bild på en ihopsäckad skrotbuss, ingenting annat. Det ger en bra symbolisk illustration till bevisningen till hela detta sorgliga fenomen som går under namnet Holocaust. Holocau$t. Holohoax. Holocaustianity. Holohoaxianity
Ur en översättning av Mathias Beer, Die Entwicklung der Gaswagen beim Mord an den Juden:
Citat:
The gas-van is a special product of the Third Reich, it is a van with a gas-tight cabin/container-box/superstructure mounted on its chassis/understructure used to kill people by the motor-exhausts led into that cabin. The designation was coined only later: "Gaswagen [Gas-van] - that was the common word only afterwards/later".

In the contemporaneous documents the designation doesn't arise. There the words Sonder-Wagen, Sonderfahrzeug, Spezialwagen and S-Wagen [Special van, special vehicle] are used. In a letter dating from April 11th 1942 with hindsight to camouflage the word Entlausungswagen [delousing-van] is used.

There are in all fourteen documents related to that complex, allowing to assess which types of vans were transformed/rebuilt into gas-vans and providing technical data on the container/cabin/superstructure. The documents give informations about the producers/vendors of the vans, about technical improvements due to practical experience, about the operation and the operating locations of different vans, moreover the responsible official services and individuals in charge of the employment of gas-vans are named. Hence a rather detailed picture emerges which is, however, not exhaustive/complete as documents are available only for the timespan/period starting in 1942 when gas-vans were already in use for the killings of human beings.


Men gasvagnarna är inte trådens ämne. Vill du diskura det, får du väl starta en tråd. Gasvagnarna kom upp för att Ezzelino tyckte att Hilberg borde ha tagit med bilder på dem i Hilbergs bok.
Citera
2005-03-26, 14:27
  #78
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gubba
En bild på en av dessa mytiska gasvagnar där Judar ska ha gasats ihjäl av nazisterna, postat av Quark.

http://www.zchor.org/GASVAN.HTM

Den ser lite ledsen ut skrotbilen. Den har säckat ihop. Och inte utan anledning.
Om den hade varit äkta vara, så hade den självklart fått hedersplatsen på Yad Vashem eller på Holocaust museet i Washington.

Hur kan man vara så urbota körkenskalad eller lättrogen att man kan inbilla sig att en bild på en ihopsäckad skrotbuss skulle vara ett bevis för förintelsen?
Ja visst! Hur kan någon tro på denna fabel? Personligen misstänker att jag bussen tillhörde den lokala kosherkorvgubben i Chelmno!

Och läser man texten så står det att läsa under den övre bilden "---The Death Van in which the victims were suffocated by gas which was discharged from the engine---", här påstår man alltså att detta är en "gasbuss".

Texten till den undre bilden säger; "---it is possible that it is the picture of the gas van in Chelmno.---", då blir det helt plötsligt "bara möjligt" att det är en dylik mördarmaskin.

Holocaustförsvararnas hemsidor är fulla av dylika motsägelser och andra ovidkommande saker. Otroligt att somliga debattörer här använder dessa sidor som bevisunderlag.
Citera
2005-03-26, 14:56
  #79
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Holocaustförsvararnas hemsidor är fulla av dylika motsägelser och andra ovidkommande saker. Otroligt att somliga debattörer här använder dessa sidor som bevisunderlag.


Du bara tramsar - först ville Graf och Ezzelino och du ha en bild. För att det skulle bevisa gasvagnernas existens.
Se ditt inlägg #53:
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Och vad skulle en bild av en buss bevisa?
Dess existens kanske...? Men en bild på "jewish men awaiting death in a gas van at the Chelmno death camp" bevisar förstås i dina färgade ögon mer dessa "gasfordons existens"!
Jag letar fram en bild på en Magirus-buss utan fönster, och nu får jag skit för det.

Men glöm inte att läsa Mathias Beer (helt utan bilder).
Citera
2005-03-26, 15:23
  #80
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Du bara tramsar - först ville Graf och Ezzelino och du ha en bild. För att det skulle bevisa gasvagnernas existens.
Se ditt inlägg #53:
Jag letar fram en bild på en Magirus-buss utan fönster, och nu får jag skit för det.

Men glöm inte att läsa Mathias Beer (helt utan bilder).
Nej då min vän, jag varken tramsar eller ger dig skit. Men hemsidan du länkar till får det.

Vad tror du är orsaken till att Hilberg inte använde bilden om den nu fanns så lättillgänglig? Tror han på det själv, tror du?

Mathias Beer gjorde mig sugen på en öl, ska´ru me´ å diskutera förintelsen?
Citera
2005-04-13, 12:00
  #81
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Vad tror du är orsaken till att Hilberg inte använde bilden om den nu fanns så lättillgänglig?
Jag lånade nu boken. Boken är helt utan illustrationer, i alla fall tredje utgåvan (2003).

Det är faktiskt bara en mindre del som handlar om koncentrationslägren (ungefär hälften av sidorna i del III). Resten handlar om isoleringen, konfiskationer, osv.
Citera
2005-05-05, 10:37
  #82
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Jag lånade nu boken. Boken är helt utan illustrationer, i alla fall tredje utgåvan (2003).

Det är faktiskt bara en mindre del som handlar om koncentrationslägren (ungefär hälften av sidorna i del III). Resten handlar om isoleringen, konfiskationer, osv.

Och Hilberg har förstås inget som bevisar existensen av några "gaskammare".
Men spelar det någon roll huruvida "gaskammare för industriell massgasning av judar" existerade eller inte, judar dog ju och dödades ändå (fast kanske endast en tiondel eller en sjättedel av det antal Holocaustdogmen i strid med kända fakta fastslår)? Ja, det spelar en enorm roll för effektiviteten av Shoahpropagandan: avlägsna de mytiska "gaskammarna" och bluffen är synad, sionisterna avslöjade som självömkande grova lögnare. Som Faurisson konstaterar:

http://www.revisionists.com/leuchter/report2/leuchb.html

Citat:
"---The magical "gas chamber" is the central pillar of the "Holocaust" religion. It is not the revisionists but rather the adherences of this religion who make such a fuss about the gas chambers. Consequently, we must ask them for some explanation for their attachment to the gas chamber. Of course, they must cling to this, for without a specific means of destruction, it becomes impossible to prove the existence of a systematic and specific destruction of the Jews. Without the gas chamber, there is no genocide. And, without genocide, the history of the Jewish community resembles the suffering of all others in the community of mankind endured in the Second World War.---"
Citera
2005-05-12, 20:14
  #83
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark

Det är faktiskt bara en mindre del som handlar om koncentrationslägren (ungefär hälften av sidorna i del III). Resten handlar om isoleringen, konfiskationer, osv.

Några övertygande bevis för "industriell massgasning" och en "Förintelseplan" som du vill delge Flashbacks historieintresserade?

http://www.vho.org/aaargh/fran/tiroirs/tRH/tRH3.html

http://www.vho.org/D/Riese/index.html
Citera
2005-05-12, 21:03
  #84
Medlem
quarks avatar
Erasure

Hilberg skriver följande om hur SS försökte radera spåren efter förintelsen:
Citat:
The many hundreds of thousands already buried posed a psychological problem. Ministerialrat Linden is quoted by an SS man as having remarked on a visit to the Lublin District that a future generation might not understand these matters [101]. The same consideration had prompted the Gestapo chief Müller to order Blobel, commander of Einsatzkommando 4a, to destroy the mass graves in the eastern occupied territories [102]. Blobel and his "Kommando 1005" also moved inte Kulmhof to investigate what could be done with the graves there. He constructed funeral pyres and primitive ovens, and even tried explosives [103].

In addition to these devices, Kulmhof had a bone crusher (Knochenmühle). On July 16, 1942, the deputy chief of the Gettoverwaltung, Ribbe, sent a letter to "Eldest of the Jews" Rumkowski requesting a canvass of the Lodz Ghetto for a bone crusher, "whether manually operated or motor driven". He added openly, "The Sonderkommando Kulmhof is interested in this crusher"[104]. The ghetto apparently had no such machine, for a few moths later Biebow sent to the Lodz Gestapo the papers concerning the purchase of a mill from the firm Schriever and Company in Hamburg. Biebow asked the Gestapo to keep the sales record. "For certain reasons" he himself did not wish to keep it [105]. When Höss visited Kulmhof, Blobel promised the Auschwitz commander that he would send him a mill "for solid substances" [106]. Höss, however, preferred to destroy his bone material with hammers [107].

By 1942-43 exhumations were in progress at all of the killing centers. In Kulmhof Jewish work parties opened the mass graves and dragged the corpses into newly dug pits and into a primitive oven [108]. In Belzec the process was begun in the late fall of 1942 within a firing area of the camp capable of destrying 2000 corpses per day. A second somewhat smaller firing position was was started a month later, and the two were used concurrently, day and night, until March 1943 [109]. Excavators appeared in Sobibor and Treblinka, where the corpses (moved by narrow-gauge railway in Sobibor, and dragged in Treblinka) were stacked and burned on firing grids built with old railway tracks [110].

(noter +100)
  1. Statement by Gerstein, May 4, 1945, Vierteljahrshefte für Zeitgeschichte 1 (1953): 189. Also affadavit by Gerstein, April 25, 1945, PS-1553.
  2. Affadavit by Blobel, June 18, 1947, NO-3947.
  3. Affadavit by Höss, January 11, 1947, NO-4498-B
  4. Ribbe to Rumkowski, July 26, 1942, Dokumenty i materialy, vol. 3, p. 279.
  5. Biebow to Fuchs, March 1, 1943, ibid.
  6. Report by UStuf. Dejaco (Auschwitz administration) on trip to Kulmhof, September 17, 1942, NO-4467.
  7. Affadavit by Höss, March 14, 1946, NO-1210.
  8. Rückerl, NS-Vernichtungslager, pp. 273-74.
  9. Ibid., pp. 142-43.
  10. Ibid., pp 173, 205-6. See also statements by Kurt Becker (Ostbahn, Warsaw), October 15, 1968, Case Ganzenmüller, vol XVII, pp. 119-24.
(Hilberg, The Destruction of th European Jews, Vol III, pp 1042-43.)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in