2020-04-21, 22:43
  #193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hollanduren
Jag hade igår en livlig diskussion med ett par polare, de var alla mot mig. Frågan som diskuterades var om man kunde vara 100% säker på något vilket jag gång på gång påpekade att man inte kunde vara.

De försökte knäcka mig genom att ställa frågor så som ''det är 100% säkert att alla människor kommer dö tillslut'' vilket jag svarade på typ ''hur vet ni att inte någon extremt begåvad vetenskapsman om 300 år kommer uppfinna någonting som förhindrar döden?'' osv.

Denna heta diskussion höll på ett tag och jag hade som sagt alla emot mig. För att försöka komma vinnande ur denna debatt skulle jag vilja ha svar på följande frågeställning:

kan man verkligen vara 100% säker på något? Om så inte, kan man då inte ens vara 100% säker på att man inte kan vara 100% säker på något?

MVH

edit: visste inte vart jag skulle lägga tråden, mod får hemskt gärna flytta den om den ligger opassande.

Nej. Du kan inte ens vara säker på att det finns objektiva sanningar. Förmodligen finns det ingen objektiv sanning.
Citera
2020-04-22, 10:25
  #194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heymid
Nej. Du kan inte ens vara säker på att det finns objektiva sanningar. Förmodligen finns det ingen objektiv sanning.

Finns väl många sanningar. Såg vi vattenmolekylerna var för sig och inte ihop som en helhet dvs. vatten, så är det ju sant att det ser ut så. Ser vi de ihop som vi ser vattnen så är det också sant. Nåt sånt.
Citera
2020-04-22, 10:27
  #195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heymid
En postmodernist/Friedrich Nietzsche skulle säga: "Det finns inga fakta, bara tolkningar". Det finns alltså ingen objektivitet, endast psykologiskt starka och sannolika åsikter.

Är det inte sant att jag kan öppna en dörr? Vi vet inte. Kan vara en upplevelse bara. Men rätt troligt är det att upplevelsen stämmer med verkligheten.
Citera
2020-04-22, 10:30
  #196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heymid
Jag har absolut ingen kunskap överhuvudtaget. Att förstå nånting är att projektera mänsklig subjektivitet på det som skall förstås, och att vara säker är att övertyga sig själv om att denna subjektiva perception innefattar objektiv verklighet. Det är verkligheten med den mänskliga naturen.

Säker kan man ju inte vara. Men det sinnena säger oss kan vara rätt så nära en slags verklighet kanske.
Citera
2020-04-22, 10:31
  #197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heymid
Jag har absolut ingen kunskap överhuvudtaget. Att förstå nånting är att projektera mänsklig subjektivitet på det som skall förstås, och att vara säker är att övertyga sig själv om att denna subjektiva perception innefattar objektiv verklighet. Det är verkligheten med den mänskliga naturen.

Coronaviruset finns nog som en slags verklighet även fast vi inte vet exakt hur det fungerar
Citera
2020-04-22, 11:29
  #198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pomfritttillkorven
Säker kan man ju inte vara. Men det sinnena säger oss kan vara rätt så nära en slags verklighet kanske.

Eftersom vi inte har tillgång till objektiv sanning är vi tvingade till att göra antaganden för att hantera vår tillvaro. Dessa antaganden fungerar i praktiken, men är ur ett filosofiskt perspektiv osäkra. Det finns många saker vi tar för givet som säkra i våra liv, men när man bryter ned sitt trossystem till fundamentala trosföreställningar så är det omöjligt att rättfärdiga säkerhet ("det är rätt därför att det känns rätt"). All säkerhet vi bygger upp baseras på obevisade antaganden.
Citera
2020-04-22, 11:31
  #199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heymid
Eftersom vi inte har tillgång till objektiv sanning är vi tvingade till att göra antaganden för att hantera vår tillvaro. Dessa antaganden fungerar i praktiken, men är ur ett filosofiskt perspektiv osäkra. Det finns många saker vi tar för givet som säkra i våra liv, men när man bryter ned sitt trossystem till fundamentala trosföreställningar så är det omöjligt att rättfärdiga säkerhet ("det är rätt därför att det känns rätt"). All säkerhet vi bygger upp baseras på obevisade antaganden.

Exakt! Hyfsad resonans med verkligheten har vi förmodligen, eftersom vi lever i den. Men just veta, vi vet inte ett skit.
Citera
2020-04-22, 11:33
  #200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heymid
Eftersom vi inte har tillgång till objektiv sanning är vi tvingade till att göra antaganden för att hantera vår tillvaro. Dessa antaganden fungerar i praktiken, men är ur ett filosofiskt perspektiv osäkra. Det finns många saker vi tar för givet som säkra i våra liv, men när man bryter ned sitt trossystem till fundamentala trosföreställningar så är det omöjligt att rättfärdiga säkerhet ("det är rätt därför att det känns rätt"). All säkerhet vi bygger upp baseras på obevisade antaganden.

Tänk att en del går runt och känner sig 100% säkra på saker. Lär vara skönt, men de kan aldrig egentligen bevisa att något är 100%.
Citera
2020-04-22, 11:46
  #201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pomfritttillkorven
Tänk att en del går runt och känner sig 100% säkra på saker. Lär vara skönt, men de kan aldrig egentligen bevisa att något är 100%.

Vänta bara på den dagen då de visar sig ha fel

Men jag håller med. Jag anser att människor bör visa mer ödmjukhet istället för att vara så pådrivande och stolta utifrån våra egna åsikter. Åsikterna kan vara så starka att man försöker tvinga in de åsikterna som objektiva sanningar hos andra människor.
__________________
Senast redigerad av Heymid 2020-04-22 kl. 11:58.
Citera
2020-04-22, 11:59
  #202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heymid
Vänta bara på den dagen då de visar sig ha fel

Men jag håller med. Jag anser att människor bör visa mer ödmjukhet istället för att vara så pådrivande och stolta utifrån våra egna åsikter. Åsikterna kan vara så starka att man försöker tvinga in de åsikterna som objektiva sanningar hos andra människor.

Precis. Lite ödmjukhet skadar inte även fast det förstås kan vara bra och ha någon slags tro på någonting.
Citera
2020-04-22, 12:41
  #203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pomfritttillkorven
Precis. Lite ödmjukhet skadar inte även fast det förstås kan vara bra och ha någon slags tro på någonting.

Sant. Ur ett vardagsperspektiv är vi tvungna att tillsvidare acceptera saker som om de vore objektiva sanningar för att hantera vår tillvaro med jobb, social interaktion och hem. Det värdefulla är att inse att vi har inga objektiva riktmärken för det vi betraktar som objektiv sanning/kunskap. Det är helt upp till oss själva att uppdikta vår verklighetsbild. Det vi betraktar som kunskap är egentligen bara starka åsikter. Vi kan alltså i teorin ifrågasätta alla våra trosföreställningar när vi tvivlar på oss själva. När man inser detta och att vi är skapta för att ha starka åsikter (av överlevnadsskäl) så kan man modifiera sitt trossystem till att komma närmare den objektiva sanningen (om den finns). Men vi har inte 100%-ig kunskap, och när man inte har det finns alltid möjligheten att det man tror inte är sant. Vi kan bara hoppas på att våra trosföreställningar innefattar objektiv verklighet i någon form.
__________________
Senast redigerad av Heymid 2020-04-22 kl. 12:45.
Citera
2020-04-22, 15:41
  #204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heymid
Sant. Ur ett vardagsperspektiv är vi tvungna att tillsvidare acceptera saker som om de vore objektiva sanningar för att hantera vår tillvaro med jobb, social interaktion och hem. Det värdefulla är att inse att vi har inga objektiva riktmärken för det vi betraktar som objektiv sanning/kunskap. Det är helt upp till oss själva att uppdikta vår verklighetsbild. Det vi betraktar som kunskap är egentligen bara starka åsikter. Vi kan alltså i teorin ifrågasätta alla våra trosföreställningar när vi tvivlar på oss själva. När man inser detta och att vi är skapta för att ha starka åsikter (av överlevnadsskäl) så kan man modifiera sitt trossystem till att komma närmare den objektiva sanningen (om den finns). Men vi har inte 100%-ig kunskap, och när man inte har det finns alltid möjligheten att det man tror inte är sant. Vi kan bara hoppas på att våra trosföreställningar innefattar objektiv verklighet i någon form.

Men som nu då. Att människor dör i Corona. Det torde väl vara så gott som 100-procentigt sant. 100 blir det som sagt dock aldrig, men jag tvivlar väldigt starkt på att Coronadöden inte existerar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in