Citat:
Ursprungligen postat av
Amberfly
Jag ställer inte högre krav på JV eller andra jämfört med tex samhället (rättsväsendet och vården). Ni måste inte ha egna program eller åtgärder. Det lät bara som om JV hade åtgärder som fungerade bättre på en pedofil som ångrar sig. Så jag blev nyfiken. Jag kanske missuppfattade ditt gamla inlägg om saken, och ber i sådana fall om ursäkt.
Jag vet inte vad jag svarade då, men det är t.ex. bättre åtgärder på det sättet att man inte utesluter
ångerfulla pedofiler, för det skulle vara större risk att personen begår brotten igen. På liknande sätt ger samhället vård och omtanke t.o.m. till pedofiler, så att dom blir rehabiliterade, och inte begår brotten igen.
Det finns en anledning till att Jesus sade:
"
Om din broder gör orätt, så tillrättavisa honom, och om han ångrar sig, så förlåt honom. Även om han gör orätt mot dig sju gånger om dagen och sju gånger kommer tillbaka och säger: Jag ångrar mig, så skall du förlåta honom.«" (Lukas 17:3-4 Bibel2000)
Det finns säkert många som blir upprörda och hatiska när dom hör detta, men det är kärleksfullt och kristet att förlåta människor, t.o.m. pedofiler, förlåta ångerfulla och ödmjuka människor, och utesluta dom som vägrar att sluta med synder, det är vad sann kristendom handlar om.
Och då blir jag tvungen på en gång att förklara, innan folk kommer med förvrängda anklagelser:
En syndare ska ångra i sitt hjärta, och inte bara säga det, och visst, människan kan inte läsa hjärtan, men man kan upptäcka signaler som visar om man har ångrat sig på riktigt eller inte, speciellt efter en tid.
Bibeln särskiljer inte synder som pedofili eller stölder, det blir inte olika "hårda straff" beroende på brott, det är inte som i samhället. Enligt bibeln kan man bara utesluta syndare som det hårdaste "straffet" som i verkligheten inte är ett straff, utan ett sätt att skydda församlingen, och ett sätt att få syndaren att vända om från sina synder. Och jag tycker det är ett bättre system än att låsa in människor och kasta nyckeln, eller ge hårda och hårdare, längre och längre straff, det hjälper ingen människa, och inte samhället heller. Och man tränger in fler och fler människor i cellerna, titta hur "bra" det går med det i USA. Det samhället har bara blivit mer och mer hatiskt och man dömer andra och ljuger till höger och vänster.
Citat:
Ursprungligen postat av
Amberfly
Samtidigt tror jag att om JV faktiskt har fungerade åtgärder, så kan man ju nämna det i debatten. Det skulle hjälpa JV att framstå i bättre dager och lindra kritiken. Men man hör/läser aldrig om något sådant.
Får hela församlingen veta att det finns en pedofil i den församlingen då? Så att de tex kan se till att en förövare aldrig är ensam med barn. Vad jag har hört/läst, så är det inte fallet. Bara offer (och eventuellt familj), pedofilen, äldste och den dömande kommittén skulle känna till det, och andra i församlingen får inte veta något. Samma sak om förövaren byter församling. Så det verkar som om livet i stort sett fortsätter som vanligt.
Man kan ändå inte skydda barn helt och hållet, och jag var mer intresserad av vad som händer med pedofilen.
Jag vet vad som gäller angående vittnen. Men även om det finns flera vittnen, eller tex offret som vittnar och pedofil som erkänner, så verkar det inte direkt hända något? Om pedofilen ångrar sig så får de stanna inom JV, annars riskerar de uteslutning. Stannar de kvar så verkar allt bli som vanligt.
Och även om folk inte ska vara dömande, så har nog vittnen åsikter om pedofiler ändå. Sedan är det ju upp till den dömande kommittén att avgöra om pedofilen ångrar sig tex.
Jag är inte så pass insatt i frågan så att jag kan förklara allting utförligt, jag vet t.ex. inte vilka som får reda på det eller inte. Du får läsa dom länkar jag gav dig och/eller fråga någon som är mer insatt.
Men jag vet att t.ex. i arbetsplatser i Sverige, så får chefen
inte prata med andra om anställdas olika sjukdomar och problem, jag tror inte ens att en chef får berätta om någon är pedofil(jag antar att pedofiler inte får ha jobb där det finns barn). Men jag är osäker här, någon annan som är mer insatt kan berätta om detta. Så det verkar som om att livet för dömda och avtjänade pedofiler i samhället också i stort sett fortsätter som vanligt, förutom att folk hänger ut dom på hemsidor. Jag har i alla fall aldrig hört att polisen berättar för folk i ett bostadsområde att det bor en pedofil där, så det är inte så enkelt som hatiska enfaldiga folk påstår, i alla fall inte om man inte vill ha ett samhälle där man hänger pedofiler(och förmodligen också oskyldiga) i närmaste träd.
Men jag blev ganska bra insatt i vad som hände när Uppdrag Granskning gjorde programmet, och det handlade mest om sensationsjournalistik och många faktafel, vilket Janne Josefsson inte var intresserad av att höra och/eller var manipulerad av bittra motståndare.
En av anklagelserna har alltid varit att Jehovas vittnen är förbjudna att polisanmäla, det är en förvrängning. Det har
aldrig varit förbjudet att polisanmäla, det har alltid varit upp till enskilda Jehovas vittnen om dom vill polisanmäla eller inte.
Och äldste har inte uppgiften att polisanmäla på grund av samma orsak som präster har tystnadsplikt. Om äldste och präster skulle automatiskt polisanmäla, t.o.m. mot dens vilja som i själavård berättar, så skulle människor som behöver prata och rådfråga inte uppsöka präster och äldste längre, och det skulle då vara större risk att inget händer överhuvudtaget och barn skulle fara illa.
Så det är ganska hemskt att bittra motståndare falskt smutskastar Jehovas vittnen på det sättet.
Det är inte alltid bra att på en gång polisanmäla någon, man kanske vill rådfråga äldste, det borde jämställas med bikt och enskild själavård med prästen som har absolut tystnadsplikt, men detta med tystnadsplikten har man också förvrängt till att Jv vill tysta ner människor.
Och Jehovas vittnen som en kristen församling som följer bibeln, är
inte en ersättning för polisen och myndigheter, det är ett komplement. Om polisen får fram bevis och personen döms i domstol, så kan Jehovas vittnen också utesluta den personen från församlingen. Det är inte meningen att Jehovas vittnen som en kristen församling, som följer bibeln ska ha dom resurserna som myndigheterna och samhället har. En kristen ska leva i samhället, betala skatt och få del av dom förmåner som samhället ger genom den skatt man betalar, detta är uttryckligen förklarat av Paulus:
"
Det är ju därför ni betalar skatt, ty de styrande är Guds tjänare när de vakar över allt sådant." (Rom 13:6 Bibel2000)
Så det äldste gör när dom "utreder" anklagelser om pedofili, är inte en ersättning för polisens utredningar, och Jehovas vittnens dömande av icke ångerfulla syndare är inte en ersättning för rättsväsendet i samhället. Detta förvränger Jehovas vittnens motståndare.
Citat:
Ursprungligen postat av
Amberfly
Har även läst något annat om våldtäktsoffer, att kommittén utreder om det var dennes fel att det ledde till våldtäkt tex.
Var har du läst det?
Citat:
Ursprungligen postat av
Amberfly
En dömande kommitté kan begå misstag.
Ja, det är människor som kan göra fel. Menar du att svenska domstolar aldrig kan göra fel?