Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-09-20, 19:25
  #31405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LifeIsElectric
Har är exempel, med länkad lista på 160 pers. Rätt hårda ord.

https://wattsupwiththat.com/2009/11/02/160-physicists-send-letter-to-senate-regarding-aps-climate-position/

"We know of no evidence that any of the “leaders” of the scientific community who signed the letter to you ever asked their memberships for their opinions, before claiming to represent them on this important matter."

"We also note that the American Physical Society (APS, and we are physicists) did not sign the letter, though the scientific issues at stake are fundamentally matters of applied physics. You can do physics without climatology, but you can’t do climatology without physics."

Det verkar alltså som att APS ledning gick ut med detta utan att förankra det hos medlemmarna. Fysiker är de främsta kritikerna av klimathotet, jag förstår att de blev förbannade.

While substantial concern has been expressed that emissions may cause significant climate change, measured or reconstructed temperature records indicate that 20th 21st century changes are neither exceptional nor persistent,

Det där låter som en total avskrivning av klimathotet.

160 stycken av 50 000 protesterar, ja det var ju en massiv kritik..
Citera
2019-09-20, 19:41
  #31406
Medlem
valleros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elorin
Det är ingen som säger att det inte har förekommit variationer innan den mänskliga påverkan kom igång på allvar. Att med 100% säkerhet bevisa att de senaste årtiondernas temperaturökning inte är naturlig är kanske inte möjlig. Men då den ligger i linje med de modeller som tagits fram och det samtidigt inte går att påvisa några andra faktorer än ökningen av växthusgaser som skulle kunna förklara förändringen är det i allra högsta grad troligt att det är mänsklig aktivitet som ligger bakom.

Vad gäller variationerna på 1930-talet är den regional, den senaste tidens uppvärmning går dock att se på en global nivå.
Den kanske var regional i Sverige men den drabbade nordamerika hårt och jag tror även globalt. En detalj som ju charlatanen Mann utelämnade i sin data för den passade inte in.
Citera
2019-09-20, 19:48
  #31407
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vallero
Den kanske var regional i Sverige men den drabbade nordamerika hårt och jag tror även globalt. En detalj som ju charlatanen Mann utelämnade i sin data för den passade inte in.

Njae, någon betydande global temperaturhöjning under 30-talet tror jag inte finns dokumenterad?
Citera
2019-09-20, 20:22
  #31408
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elorin
Njae, någon betydande global temperaturhöjning under 30-talet tror jag inte finns dokumenterad?
Det stämmer rätt bra. Det sista året på 30-talet var globalt lite varmare, men inte alls så varmt som nu.
Citera
2019-09-20, 20:33
  #31409
Medlem
valleros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elorin
Njae, någon betydande global temperaturhöjning under 30-talet tror jag inte finns dokumenterad?
Må så vara men det var väl mer än regionalt om både Sverige och USA uppmätte ovanligt höga temperaturer under denna period? Det är svårt med klimat. Alla källor har ett politiskt agenda. IPPC, Nasa och Noa är styrda av globalistiska intressen. Sedan finns det skeptiker som företräder oljeindustrin.
De utan agenda eller toppstyrning är få. Men de finns.
Citera
2019-09-20, 20:37
  #31410
Medlem
Hur stora summor läggs det på klimatforskning?
Låt oss säga att ett team får ett uppdrag att åka till Antarktis, får dom tydliga instruktioner att vara totalt opartiska i sin bedömning?

Om man nu anser att det finns ett hot så är vidare forskning befogad, men om slutsatsen är den motsatta?
__________________
Senast redigerad av Gary-loomis 2019-09-20 kl. 20:52.
Citera
2019-09-20, 20:39
  #31411
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Gary-loomis
Hur stor summor läggs det på klimatforskning?
Låt oss säga att ett team får ett uppdrag att åka till Antarktis, får dom tydliga instruktioner att vara totalt opartiska i sin bedömning?

Om man nu anser att det finns ett hot så är vidare forskning befogad, men om slutsatsen är den motsatta?

Finns forskare på plats.
Åk dit och snacka med dom och dom kommer att skratta åt c02 bluffen
Citera
2019-09-20, 20:51
  #31412
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Vet inte, men skillnaden kan vara att jag har studerat termodynamik och värmeöverföring på universitetsnivå, läst några doktorandkurser i ämnenavoch arbetat med sådant under några tiotal år.

Det låter som en utmärkt bakgrund. Mycket bra. Och då borde du inte ha några problem att få fram bevis för växthusgasers förmåga att höja temperatur hos en värmekälla utan att tillföra någon extra energi, genom att gasen vid låg temperatur absorberar strålvärme från värmekällan. I experimentform, laboratoriemiljö. Du borde också veta hur du ska hitta belägg för "återstrålad" "värme" från kall gas, och hur den kan mätas.

Du borde även redan ha kollat upp hur energibalansen beräknas med medelvärden för yttemperatur och effektiv utstrålning i förhållande till solstrålnings intensitet, i växthushypotesen. Den bör gå att förenkla till TSI=T⁴_surface+ T⁴_effective.

Dessutom, anser du att den dubbelt så stora ytan hos en hemisfär som är ensidigt värmd av ett värmebad, absorberar mer värme än en platt disk ensidigt utsatt för samma värmebad?

Eftersom du debatterar växthuseffekten här, så bör du redan ha informerat dig om en del av ovanstående? Om inte, kan du för min skull göra det och återkomma. Skulle vara mycket intressant att få veta vad du med din bakgrund kan presentera. Den typen av bakgrund har varit helt frånvarande i tråden, och något jag eftersökt.

Kom ihåg bara vad det är du letar efter. Experiment som visar att koldioxid kan värma upp en varm solid yta genom att passivt värmas av ytan. Och mätningar av "backradiation" vid den varma ytan. Försök också gärna hitta en ekvation som beskriver hur mycket energi som överförs från kall luft till en värmekälla som värmer luften, för det påstås hända i växthuseffekten.
Citera
2019-09-20, 20:55
  #31413
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gary-loomis
Hur stora summor läggs det på klimatforskning?
Låt oss säga att ett team får ett uppdrag att åka till Antarktis, får dom tydliga instruktioner att vara totalt opartiska i sin bedömning?

Om man nu anser att det finns ett hot så är vidare forskning befogad, men om slutsatsen är den motsatta?

Du får inte anslag om syftet inte är att ytterligare bekräfta det som redan är bestämt, att det blir varmare snabbare än någonsin. Det är sant. Flera forskningsbåtar har fått vända och avbryta senaste åren pga för tjock is. Skitkul.
Citera
2019-09-20, 20:58
  #31414
Medlem
GamlaSmaalands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gary-loomis
Hur stor summor läggs det på klimatforskning?
Låt oss säga att ett team får ett uppdrag att åka till Antarktis, får dom tydliga instruktioner att vara totalt opartiska i sin bedömning?

Om man nu anser att det finns ett hot så är vidare forskning befogad, men om slutsatsen är den motsatta?
Follow the money.
Intressant fråga.
För ca 40 år sedan var det Energikrisen. Dvs att oljan skulle ta slut. I den omgivning jag levde då, och då som nu ständig brist på anslag till det (som vi tyckte) ”viktig forskning”. Enda sätt då var att formulera forskningsansökningar med en rejäl dos av energikrisenargument.
Jag är fullständigt övertygad om att varken världen eller forskarsamhället på något sätt ändrats sen dess. Så anslagsansökningar som vill få pengar bör skriva nåt om klimatkrisen. Vare sig man egentligen är mest intresserad av vitmossor, stora ekvationssystem, sillen i Östersjön eller vad det vara må.....

Samhället är så pollitiserat att det inte finns nån gräns för galenskaperna. Har några goda vänner som gärna vill hitta klimatargument för att få pengar till ...... whatever.
Och som på många andra sätt verkar Sverige mera extremt i världen än ngn annat.
Åsilkt/känsla tycks slå kunskap/kompetens i varje sammanhang.
Syns inte minst här på fb.

I rest my case.
Citera
2019-09-20, 20:58
  #31415
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Det stämmer rätt bra. Det sista året på 30-talet var globalt lite varmare, men inte alls så varmt som nu.

Men Nordostpassagen var öppen på 30-talet. Så varmare måste det varit. Och även på sent 1800-tal.
Citera
2019-09-20, 21:01
  #31416
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LifeIsElectric
Du får inte anslag om syftet inte är att ytterligare bekräfta det som redan är bestämt, att det blir varmare snabbare än någonsin. Det är sant. Flera forskningsbåtar har fått vända och avbryta senaste åren pga för tjock is. Skitkul.

Expeditionen måste ha ett syfte som du nämner, finns knappast anledning att finansiera ytterligare expeditioner samt forskning därefter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in