2020-04-02, 13:40
  #88381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Må så vara att vänstern utnyttjar situationen, men de kopplar också in sig på den väldigt svenska företeelsen att ha ultrahögt förtroende för samhällsinstitutioner och auktoriteter. Det är ju öppet mål där eftersom SD och dess svans har lagt så mycket tid och energi på att hata sönder allt sånt där. Under goda tider kan man komma undan med att hacka friskt på det mesta, men i kristider vill svensken ha nationell samling och lojalitet mot ledarskapet, inte splittring.

Därför är det i dåliga tider en belastning att tidigare ha investerat hela sin partiidentitet i att ALLT ska misstros. Alla andra riksdagspartier. Alla myndigheter. Public service. Övrig massmedia. Opinionsinstitut. Allt och alla ska urskillningslöst anklagas för korruption och propaganda och den som försöker nyansera debatten ska stämplas som ”shill”. Till och med SMHI blev föremål för SD-kritik häromåret. Och givetvis skulle FHM bashas maximalt nu när det blev deras tur.

Allt det där kan leda till en baksmälla nu. Om man vill operera i Sverige och anse sig själva som lite/mycket mer svenska än alternativen, måste man vara Sverigedemokrater med allt vad det innebär, och att onanera till allt som kommer från Ungern, Polen, Ryssland och amerikansk alt-right är och förblir skriande osvenskt.
Att regeringen får ökat förtroende nu är ju bara för att svenska folket just nu inbillat sig att vi har lyckats undvika problemen tack vare regeringen Löfvens och Tegnells briljanta strategi. Problemet för dem är att all statistik pekar på att vi kommer vara det land i Norden som drabbas tydligt värst av Coronaviruset. Vilket kommer ge SD en enkel seger på långsikt även i denna debatt. Kortsiktigt är det en dålig debatt för SD, men eftersom vi vet att Sverige kommer komma ut krisen sämre på alla fronter, inte minst ekonomiskt jämfört med andra länder i vår närhet så är det inte en debatt som på sikt kan gynna S. Att vi kommer vara i en lågkonjunktur troligtvis fram till nästa val är också en mardröm på långsikt för S.

Hur tror du folk kommer reagera när våra dödstal är enorma om några veckor? Med hundratals döda dagligen? Tror du de fortfarande kommer belöna Löfven för sitt fiasko? Fortfarande håna de som kritiserade Tegnell för alarmism? Eller kommer de belöna de som tidigt kritiserade Sveriges strategi? Som vanligt visar det sig att Åkesson och SD alltid får rätt mot sina motståndare. SD fick rätt om mångkulturen, rätt om invandringen, rätt om brottsligheten, och de kommer få rätt även i denna fråga. Löfven kommer inte ha några goda svar i längden på varför vi tog de beslut vi gjorde, medan det blir ett öppet mål för oppositionen, precis som det blivit öppet mål i alla andra frågor.

SD kan även pressa S på varför de tydligt prioriterat genuscertifiering i myndigheter som FHM och MSB snarare än att låta myndigheterna fokusera på kärnuppgifter. FHMs stadgar som Löfven skrivit prioriterar tydligt identitetspolitiskt blaj före smittskydd, och om svenska folket får veta dessa fakta när krisen är över så är det kört för Löfven.
2020-04-02, 14:19
  #88382
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Florman
Förvånar mig inte om Coronaviruset blir SD:s död. Ifall det dröjer 1.5-2 år innan vaccinet kommer, så är vi nära ett val och eftersom invandringen lär ha MYCKET svårt att påverka folk mer än Corona gör, lär SD sjunka som en Sten i opinionen och kan återhämta sig först när folk börjat glömma Corona och börjar skylla coronamassarbetslösheten på invandringen.

Det kommer inte vara hållbart av SD att försöka vänta ut Coronachocken, för inget tyder på att den blir kortvarig. Ska de hålla käft tills vaccinet kommer, så blir vi av med dem i några år framöver.

Det kommer till slut att krypa fram genom vilka smittspridningen till äldreboendena sker, och proportionerna på de som intensivvårdas.
2020-04-02, 14:57
  #88383
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Henrik Vinge ger en vinge(?) åt regeringen för att dom tidigare har röstat ner SD:s förslag om att bygga upp beredskapslager.

https://www.youtube.com/watch?v=ivmGtGPC4LI

Så SD verkar inte "helt tysta" som vissa påstår.
2020-04-02, 19:01
  #88384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Må så vara att vänstern utnyttjar situationen, men de kopplar också in sig på den väldigt svenska företeelsen att ha ultrahögt förtroende för samhällsinstitutioner och auktoriteter. Det är ju öppet mål där eftersom SD och dess svans har lagt så mycket tid och energi på att hata sönder allt sånt där. Under goda tider kan man komma undan med att hacka friskt på det mesta, men i kristider vill svensken ha nationell samling och lojalitet mot ledarskapet, inte splittring.

Därför är det i dåliga tider en belastning att tidigare ha investerat hela sin partiidentitet i att ALLT ska misstros. Alla andra riksdagspartier. Alla myndigheter. Public service. Övrig massmedia. Opinionsinstitut. Allt och alla ska urskillningslöst anklagas för korruption och propaganda och den som försöker nyansera debatten ska stämplas som ”shill”. Till och med SMHI blev föremål för SD-kritik häromåret. Och givetvis skulle FHM bashas maximalt nu när det blev deras tur.

Allt det där kan leda till en baksmälla nu. Om man vill operera i Sverige och anse sig själva som lite/mycket mer svenska än alternativen, måste man vara Sverigedemokrater med allt vad det innebär, och att onanera till allt som kommer från Ungern, Polen, Ryssland och amerikansk alt-right är och förblir skriande osvenskt.

Du tycker Tegnell o Co gör ett bra jobb?
2020-04-02, 19:18
  #88385
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Florman
Förvånar mig inte om Coronaviruset blir SD:s död. Ifall det dröjer 1.5-2 år innan vaccinet kommer, så är vi nära ett val och eftersom invandringen lär ha MYCKET svårt att påverka folk mer än Corona gör, lär SD sjunka som en Sten i opinionen och kan återhämta sig först när folk börjat glömma Corona och börjar skylla coronamassarbetslösheten på invandringen.
Det kommer inte vara hållbart av SD att försöka vänta ut Coronachocken, för inget tyder på att den blir kortvarig. Ska de hålla käft tills vaccinet kommer, så blir vi av med dem i några år framöver.

När folk förlorar jobben och måste lämna sina hus och bostadsrätter kommer invandringsfrågan på tapeten igen, när svenskar hamnar på gatan och sociala myndigheter ignorerar dem blir det inte lika roligt att höra somalier klaga på att de är trångbodda när de får boende av samhället.

Citat:
Ursprungligen postat av Nergus
Hur tror du folk kommer reagera när våra dödstal är enorma om några veckor? Med hundratals döda dagligen? Tror du de fortfarande kommer belöna Löfven för sitt fiasko? Fortfarande håna de som kritiserade Tegnell för alarmism? Eller kommer de belöna de som tidigt kritiserade Sveriges strategi? Som vanligt visar det sig att Åkesson och SD alltid får rätt mot sina motståndare. SD fick rätt om mångkulturen, rätt om invandringen, rätt om brottsligheten, och de kommer få rätt även i denna fråga. Löfven kommer inte ha några goda svar i längden på varför vi tog de beslut vi gjorde, medan det blir ett öppet mål för oppositionen, precis som det blivit öppet mål i alla andra frågor.

Men Löfven har aldrig svar. Frågan är hur länge media låter honom vara oemotsagt. Han ställer bara upp på intervjuer där han fått handplocka frågorna. Kommer SVT acceptera det i längden?

Citat:
Ursprungligen postat av GreffueAnthonius
Det kommer till slut att krypa fram genom vilka smittspridningen till äldreboendena sker, och proportionerna på de som intensivvårdas.

Ja de som följer alternativmedia kommer se att det var inte så enkelt att viruset kom från Italien och vilka som belastar vården. Konstigt att just så många somalier åkte skidor i Italien.
2020-04-02, 19:53
  #88386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Djimmie
Du tycker Tegnell o Co gör ett bra jobb?
Vad hade inlägget med mig att göra? Jag konstaterade att folk sluter upp runt auktoriteter i tider som dessa, vare sig det är rationellt eller ej. Samma sker även i USA, Trumps förtroendekurva rusar fastän han får Löfven att se smart ut. Först viftade han bort coronapaniken som en vänsterkonspiration för att sabba inför valet och häromdan såg jag honom säga på en presskonferens att det går finfint att trängas i kyrkan, behövs inga munskydd, duger fint med en scarf.

Eftersom Sverige är tio gånger mer auktoritetstroende än jänkare så är det SD-typiska föraktet mot etablissemang och myndigheter mer svårsålt just nu än någonsin tidigare. Därför kommer SD att få det fortsatt tufft i opinionen i flera månader framöver. Håll inte andan i spänd väntan på en backlash för Löfven och Tegnell. Det skulle möjligen ske om Sverige rusar förbi Italien/Spanien. Det kommer inte att räcka med att skrika sig hes om att vi grejat det sämre än Finland.
2020-04-02, 20:08
  #88387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Vad hade inlägget med mig att göra? Jag konstaterade att folk sluter upp runt auktoriteter i tider som dessa, vare sig det är rationellt eller ej. Samma sker även i USA, Trumps förtroendekurva rusar fastän han får Löfven att se smart ut. Först viftade han bort coronapaniken som en vänsterkonspiration för att sabba inför valet och häromdan såg jag honom säga på en presskonferens att det går finfint att trängas i kyrkan, behövs inga munskydd, duger fint med en scarf.

Eftersom Sverige är tio gånger mer auktoritetstroende än jänkare så är det SD-typiska föraktet mot etablissemang och myndigheter mer svårsålt just nu än någonsin tidigare. Därför kommer SD att få det fortsatt tufft i opinionen i flera månader framöver. Håll inte andan i spänd väntan på en backlash för Löfven och Tegnell. Det skulle möjligen ske om Sverige rusar förbi Italien/Spanien. Det kommer inte att räcka med att skrika sig hes om att vi grejat det sämre än Finland.

Då misstolkade jag detta:

"Och givetvis skulle FHM bashas maximalt nu när det blev deras tur.

Allt det där kan leda till en baksmälla nu. Om man vill operera i Sverige och anse sig själva som lite/mycket mer svenska än alternativen, måste man vara Sverigedemokrater med allt vad det innebär, och att onanera till allt som kommer från Ungern, Polen, Ryssland och amerikansk alt-right är och förblir skriande osvenskt."

Ser det som fullt rimligt man bashar S och tidigare regeringar för att man sumpat beredskapslager och FHM för deras senfärdighet och Tegnells uppenbara inkompetens:

-Osannolikt smittan når Sverige
-Ingen anledning avråda resor till norra Italien
-jämföra detta virus med mässling i smittspridning
-säga att kulmen är nådd minst 2ggr
-tycka jämlikhet är viktigare än att folk stannar hemma från jobbet

Har säkert glömt ett par punkter.

Och nej jag tror inte SD kommer öka i dessa tider. Möjligen när allt är över men troligen inte ens då.
2020-04-02, 20:13
  #88388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Henrik Vinge ger en vinge(?) åt regeringen för att dom tidigare har röstat ner SD:s förslag om att bygga upp beredskapslager.

https://www.youtube.com/watch?v=ivmGtGPC4LI

Så SD verkar inte "helt tysta" som vissa påstår.

Viktigt. Givetvis ligger SD på rätt sida om denna fråga på egna meriter. Man har ju varit mot globalism och marknadsliberalism. Det gäller dock som sagt att markera avståndet till M. Inte minst om Kina-kritik blir ett tema, vilket jag misstänker.

Inte för att Kina inte kan förtjäna kritik - men för att det inte är en liten stats uppgift att utmana en stormakt, med konsekvenser för den egna befolkningen. SD bör skilja på berättigad kritik mot svensk hybris under Palme och framåt och helt obefogad kritik om att ha varit fega när man höll Sverige utanför andra världskriget.

En liten nationalstat slipper stormaktsansvar och har rätt att sätta den egna överlevnaden främst.
2020-04-02, 20:45
  #88389
Medlem
Haddock93s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Rent allmänt så tror jag att ett politiskt Corona-facit kommer tidigare än så, förmodligen på en eller två månaders sikt.

Sverige & Regeringen har valt en helt annan väg än grannländerna. Resultatet av detta, i antal döda & framförallt döda pga. resursbrist, kommer att synas ganska snart. Om antalet dödsfall & storleken på vårdkaoset blir mindre i Sverige så kommer sossarna att öka & alla andra att minska.

Om däremot Sverige får avsevärt fler döda & kaoset inom vården blir mer omfattande än i grannländerna så är det game over för sossarna.

Detta är ett vågspel för regeringen. Under finanskrisen så frös Anders borg & Reinfeldt som rådjur i helljuset, dom blev helt handlingsförlamade & gjorde inget. Av en extrem jävla slump så visade sig detta vara en bra strategi. Detta var enbart pga. tur.

Kanske har sossarna samma tur den här gången, eller inte. Kanske får Sverige en muterad icke-symptomatisk variant som stoppar epidemin, eller så muterar viruset till att bli mer dödligt. Det vet vi ganska snart. Oavsett utfallet så kommer den politiska kartan att ritas om. Att agera för tydligt partipolitiskt under en pågående nationell kris kan straffa sig, vilket vi ser på demokraterna i USA.

Mycket kommer andras som en följd av pandemin, så sätt vi ännu inte kan överblicka. Kanske blir invandring närmast en icke-fråga framöver & då måste fokus snabbt flyttas till återvandring.

Därför är mitt råd till SD detsamma som i tidigare inlägg. Håll noga koll på grannländerna & vad som händer där, samla information & statistik, i detta ligger nyckeln till att komma ur denna situation på ett bra vis.

Jag är inte så säker på att det kommer synas, antalet döda kan förminskas och trixas med, nu pratar man om eftersläpning, antagligen för att minska chocken. Man har hört om vissa länder som officiellt inte säger att en person dör av Corona om den dog av exempelvis sin astma.

Men ja, om inte S svänger kring sin politik efter Corona kommer det finnas mycket att önska av nationalism och SDs paradgrenar. Kriminaliteten kommer öka, massarbetslöshet, ekonomiska problem, folk kommer inte vilja ha "lyxpolitik" dvs miljöalarmism, PK, Genus och dylikt. Folk kommer söka efter ett svar på deras problem och för välfärdsproblemen som lär bli större. Då kommer biståndspolitik, invandring och dylikt inte vara lika önskvärt.

Problemet är om S vänder i sin politik och blir S från förr, då kan SD få problem. Samtidigt är de ju inga yngre (speciellt män) som röstar S och tror inte heller man kommer lockas av det i framtiden. Där ligger S stora problem, deras äldre väljare dör.
__________________
Senast redigerad av Haddock93 2020-04-02 kl. 20:51.
2020-04-02, 20:54
  #88390
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
En liten nationalstat slipper stormaktsansvar och har rätt att sätta den egna överlevnaden främst.
Kan väl tilläggas att inte ens USA gick med i kriget förrän det blev angripet.

Denna meme att Sverige bör skämmas för dess neutralitet under kriget är en meme som spridits av globalister här hemma och utomlands. Sverige har inget att skämmas för.

Sedan en kommentar till Crispy. Det är korrekt att ledarna får ökat förtroende i kristider, inte bara i Sverige utan överallt. Detta kan inte innebära att SD måste ändra sin strategi att bedriva en hård oppositionspolitik. Vi kommer att förlora på kort sikt men i det långa loppet kommer vi att vinna, förutsatt att vi har rätt, och det har vi ju haft om allting annat i tio år.
2020-04-02, 23:53
  #88391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Vad hade inlägget med mig att göra? Jag konstaterade att folk sluter upp runt auktoriteter i tider som dessa, vare sig det är rationellt eller ej. Samma sker även i USA, Trumps förtroendekurva rusar fastän han får Löfven att se smart ut. Först viftade han bort coronapaniken som en vänsterkonspiration för att sabba inför valet och häromdan såg jag honom säga på en presskonferens att det går finfint att trängas i kyrkan, behövs inga munskydd, duger fint med en scarf.

Eftersom Sverige är tio gånger mer auktoritetstroende än jänkare så är det SD-typiska föraktet mot etablissemang och myndigheter mer svårsålt just nu än någonsin tidigare. Därför kommer SD att få det fortsatt tufft i opinionen i flera månader framöver. Håll inte andan i spänd väntan på en backlash för Löfven och Tegnell. Det skulle möjligen ske om Sverige rusar förbi Italien/Spanien. Det kommer inte att räcka med att skrika sig hes om att vi grejat det sämre än Finland.
Men vad är din teori på långsikt då? Om det nu visar sig att Sverige får en mycket sämre utveckling än övriga nordiska länder, på vilket sätt kommer Löfven i längden då gynnas menar du? Löfven spelar ett väldigt högt spel med sin strategi, har Tegnell och FHM rätt och Sverige får en bra utveckling, då kommer Löfven naturligtvis gynnas politiskt. Men om det istället visar sig att strategin är katastrofal och lett till att Sverige får mycket sämre resultat, då kommer du snabbt se hur Löfvens ''ökade förtroende'' faller väldigt snabbt igen.

Det är över 2 år till nästa val, misslyckas Löfvens strategi kommer han inte bara tvingas hantera en ökad polarisering och kritik från stora delar av svenska folket, han kommer också tvingas hantera en ekonomisk kris och en lågkonjunktur som troligtvis kommer leva vidare fram till nästa val. Så jag menar att det inte är speciellt intressant att enbart analysera hur S har gynnats och SD missgynnats på kort sikt. Misslyckas Sveriges strategi är Löfven körd nästa val, och även om strategin lyckas så har Löfven rätt stor chans att förlora nästa val också, då han då kommer vara synonym med ekonomisk kris fram till nästa val.

I denna ekonomiska kris kommer naturligtvis saker som brottslighet också utvecklas värre och värre, vilket gynnar SD och missgynnar S. Så jag ser verkligen inte hur SD på långsikt kommer lida någonting av både viruskrisen och den ekonomiska krisen som kommer prägla kommande år.
2020-04-03, 00:41
  #88392
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nergus
Men vad är din teori på långsikt då? Om det nu visar sig att Sverige får en mycket sämre utveckling än övriga nordiska länder, på vilket sätt kommer Löfven i längden då gynnas menar du? Löfven spelar ett väldigt högt spel med sin strategi, har Tegnell och FHM rätt och Sverige får en bra utveckling, då kommer Löfven naturligtvis gynnas politiskt. Men om det istället visar sig att strategin är katastrofal och lett till att Sverige får mycket sämre resultat, då kommer du snabbt se hur Löfvens ''ökade förtroende'' faller väldigt snabbt igen.

Det är över 2 år till nästa val, misslyckas Löfvens strategi kommer han inte bara tvingas hantera en ökad polarisering och kritik från stora delar av svenska folket, han kommer också tvingas hantera en ekonomisk kris och en lågkonjunktur som troligtvis kommer leva vidare fram till nästa val. Så jag menar att det inte är speciellt intressant att enbart analysera hur S har gynnats och SD missgynnats på kort sikt. Misslyckas Sveriges strategi är Löfven körd nästa val, och även om strategin lyckas så har Löfven rätt stor chans att förlora nästa val också, då han då kommer vara synonym med ekonomisk kris fram till nästa val.

I denna ekonomiska kris kommer naturligtvis saker som brottslighet också utvecklas värre och värre, vilket gynnar SD och missgynnar S. Så jag ser verkligen inte hur SD på långsikt kommer lida någonting av både viruskrisen och den ekonomiska krisen som kommer prägla kommande år.
Jag tyckte Barth-Kron och Strömberg på Expressen fångade SD-dilemmat ganska bra i deras senaste poddavsnitt: Det finns lägen då SD:s ständiga misstroendeposition inte gynnar dem, och detta är ett sådant. De menade även att Åkesson att döma av sitt ”tal till nationen” är plågsamt medveten om det, eftersom han försökte gå ner i spagat och inta både nationell samling-positionen och den gamla vanliga misstroendepositionen i skyttegraven på samma gång.

Det finns förvisso en möjlighet att det visar sig att regeringen och FHM har valt usla strategier som gör Sveriges coronasiffror dåliga bland jämförbara länder, men kommer de i så fall att straffas för det? Tja, vi kan jämföra med 2015 då samma Löfvenregering i samarbete med en myndighet (Migverket) skulle hantera en historiskt stor anstormning av MENA-migranter. De skötte det genom att sitta på händerna till början av december då de införde ID-kontroller och annat som fick ner inströmningen från 10.000/vecka till ett par hundra. Vid det laget hade det redan kommit in 160.000. För sent och för lite, som alltid.

Straffet? Tja, när vansinnet började runt maj 2015 låg sossarna på 26,8. Ett år senare på 25,5. Två år senare 27,1. Drygt tre år senare i valet fick de 28,3. Ingen i världshistorien har hanterat en invandringstsunami sämre än Löfven gjorde 2015 – vi dras ännu med konsekvenserna på tusen olika fronter – och det naggade knappt deras väljarstöd i kanten.

Vet inte varför ett misslyckande skulle få annorlunda effekt denna gång. S tycks ha en botten vid 25% oavsett vad de gör. Löfven kan gå ut och skjuta folk med pumphagel i Gamla Stan, tja det blir väl en dipp till 24,7% ett par månader sen är det glömt.
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Sedan en kommentar till Crispy. Det är korrekt att ledarna får ökat förtroende i kristider, inte bara i Sverige utan överallt. Detta kan inte innebära att SD måste ändra sin strategi att bedriva en hård oppositionspolitik. Vi kommer att förlora på kort sikt men i det långa loppet kommer vi att vinna, förutsatt att vi har rätt, och det har vi ju haft om allting annat i tio år.
Det är klart man ska bedriva hård oppositionspolitik, men det jag pratar om är inte kritik mot regeringen utan det monotona misstroendet mot allt som rör sig. Ena dagen frontalangrepp mot SVT/SR, nästa dag SMHI(!).

Kronisk misstro mot myndigheter är sånt som hör till MENA-klanmentalitet, och är ungefär lika svenskt som Ramadan. Att vara sverigedemokrat och sverigevän borde rimligen föra med sig att man bejakar allt som är typiskt svenskt snarare än att bekämpa det. Misstro är ett mer effektivt vapen om det används sparsamt och riktat, annars blir den bara ett brus.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in