2018-01-16, 13:09
  #62269
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av J39
Väldigt skrämmande utveckling. Det ända sättet är mass deportering och repatering samt bara ge etniska svenskar barnbidrag. Problemen blir vill de oassimlierade 3generations och 4generations. Men jag själv är fjärde generations med finlandssvensk bakgrund min pappa är helsvenk och jag kan inte finska bra als. Och själv kulturelt svensk. men ändå fick jag finskt medborgarskap så det borde inte vara ett så stort problem att deportera de oassimilerade.

Att bara ge etniska svenskar barnbidrag kan du glömma. Det kommer aldrig att ske. När det gäller massdeporteringar och/eller repatrieringar så frågade jag igår i ett inlägg hur detta rent praktiskt skulle gå till? Det är en fruktansvärt stor apparat att utvisa kanske 100 000-150 000 människor... personligen är jag övertygad om att det aldrig någonsin kommer att ske. Det är politiskt, logistiskt och alla andra -istiskt du kan komma på omöjligt.

Nej, i samma stund som de, enligt officiella källorna, 163 000 nyanlända gick över gränsen in i Sverige så betydde det att i stort sett alla fick stanna här. Den politiska viljan att genomföra repatrieringar saknas helt. Och polisresurserna finns inte helt enkelt. Militären...? Glöm det. Det kommer inte att inträffa. Vad blev det av Ygemans 80 000 utvisningar? Tror vi är uppe i 80 tvångsutvisningar via polis hittills till en kostnad av 35 miljoner SEK...

De som Reinfeldt och Löfven släppte in i landet kommer att stanna här. Det är kalla, hårda fakta - vare sig vi gillar läget eller ej. Inte mycket kan göras åt det eftersom staten och politikerna inte vill. Inte ens SD kan trolla med knäna. Om de får tillräckligt stort politiskt inflytande 2022 för att starta repatrieringar 2023 eller 2024 har det gått nästan 10 år sedan massinvandringen 2015. Vi måste nog kallt räkna med att Sverige är och kommer att förbli förändrat i grunden. Politikerna erbjöd svenskarna mångkulturen och 87% ville uppenbarligen ha mångkultur. Och nu sitter vi här. Det enda vi kan hoppas på är väl att möjligen stävja skiten som pågår via en fördubblad och tungt beväpnad poliskår.

Hur allt detta ska finansieras och hur de ökade spänningarna i samhället ska lösas är dock en öppen fråga... Sverige är redan förändrat. Frågan är om det är förlorat också? SD:s ställning i opinionen kanske egentligen inte betyder så mycket längre? Vi får helt enkelt se hur det blir.
2018-01-16, 13:23
  #62270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Ska vara brutalt ärlig om vad jag själv tror i regeringsfrågan och SD:s roll efter valet: Har inte den blekaste jäkla aning! Det kan gå nästan hur som helst.
Det behöver kanske inte bli så komplicerat. På sätt och vis kan vi komma att ha ett enklare politiskt landskap efter valet än vi har nu.

Om några partier åker ur kan vi få tre möjliga majoriteter: M+S, M+SD, och S+SD.

Vi vet att inget parti kommer att regera med SD, men M har flaggat för att låta SD ingå i regeringsunderlaget utan förhandlingar.

Vi får väl anta att Åkesson inte går med på det så då återstår tre möjliga regeringar: M+S, eller antingen M eller S i ensam regering vilande på aktivt stöd av SD, som förhandlar med regeringspartiet inför varje beslut. Svårare än så behöver det inte bli.

Kaosartat blir det först med ett mindre gynnsamt valutslag då MP, L och KD är kvar i riksdagen och SD hamnar under 20 procent. Då är det nästan omöjligt att veta vad som ska hända.
2018-01-16, 13:46
  #62271
Medlem
8711s avatar
Borde inte Sifo ha kommit i söndags? Kommer den nu kommande söndag istället så är det lite senare än vanligt på senare tid, den 21 januari. Ganska sent i månaden.
2018-01-16, 14:15
  #62272
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 8711
Borde inte Sifo ha kommit i söndags? Kommer den nu kommande söndag istället så är det lite senare än vanligt på senare tid, den 21 januari. Ganska sent i månaden.

Nu när du säger det så känns det som en evighet sedan vi hade en opinionsmätning från Sifo. Men det kanske beror på att man är en opinionsundersöknings-junkie...

Frågan är om den kommer att visa några större förändringar? Mitt tips är fortsatt stiltje för SD hos instituten. + - 0,4%
2018-01-16, 14:31
  #62273
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Det behöver kanske inte bli så komplicerat. På sätt och vis kan vi komma att ha ett enklare politiskt landskap efter valet än vi har nu.

Om några partier åker ur kan vi få tre möjliga majoriteter: M+S, M+SD, och S+SD.

Vi vet att inget parti kommer att regera med SD, men M har flaggat för att låta SD ingå i regeringsunderlaget utan förhandlingar.

Vi får väl anta att Åkesson inte går med på det så då återstår tre möjliga regeringar: M+S, eller antingen M eller S i ensam regering vilande på aktivt stöd av SD, som förhandlar med regeringspartiet inför varje beslut. Svårare än så behöver det inte bli.

Kaosartat blir det först med ett mindre gynnsamt valutslag då MP, L och KD är kvar i riksdagen och SD hamnar under 20 procent. Då är det nästan omöjligt att veta vad som ska hända.

Dessutom ser man en långsiktig trend över 10-tals år, hur folk bestämmer sig allt senare innan valet hur man tänker rösta.
De enda partierna som har en större andel kärnväljare är nog S, SD och kanske V.
Kommer t.ex. ihåg en månad innan valet 2014, SD och MP hade samma odds hos Unibet för att slå den andre.
Vi vet hur det gick, SD 13 % och MP 7 %.
Utvecklingen inom alternativa nätmedia gör säkert att vi kommer att se ännu större skillnad i valresultat, i jämförelse till OM denna gång!
2018-01-16, 14:45
  #62274
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Det behöver kanske inte bli så komplicerat. På sätt och vis kan vi komma att ha ett enklare politiskt landskap efter valet än vi har nu.

Om några partier åker ur kan vi få tre möjliga majoriteter: M+S, M+SD, och S+SD.

Vi vet att inget parti kommer att regera med SD, men M har flaggat för att låta SD ingå i regeringsunderlaget utan förhandlingar.

Vi får väl anta att Åkesson inte går med på det så då återstår tre möjliga regeringar: M+S, eller antingen M eller S i ensam regering vilande på aktivt stöd av SD, som förhandlar med regeringspartiet inför varje beslut. Svårare än så behöver det inte bli.

Kaosartat blir det först med ett mindre gynnsamt valutslag då MP, L och KD är kvar i riksdagen och SD hamnar under 20 procent. Då är det nästan omöjligt att veta vad som ska hända.

Låt oss hoppas att tre partier ryker all världens väg för enkelhetens skull (mindre kaos i regeringsförhandlingarna). Då måste S och M verkligen bekänna färg gentemot SD. Frågan är också vad som händer om Centern suger upp röster igen och hamnar kring 10-12%? Kan de bli en bricka i spelet - och i så fall hur? Och om S gör ett katastrofval, moderaterna går som de brukar och SD blir största parti... ? med ett V kring 8%?
__________________
Senast redigerad av Smoothman 2018-01-16 kl. 14:53.
2018-01-16, 15:03
  #62275
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Låt oss hoppas att tre partier ryker all världens väg för enkelhetens skull (mindre kaos i regeringsförhandlingarna). Då måste S och M verkligen bekänna färg gentemot SD. Frågan är också vad som händer om Centern suger upp röster igen och hamnar kring 10-12%? Kan de bli en bricka i spelet - och i så fall hur? Och om S gör ett katastrofval, moderaterna går som de brukar och SD blir största parti... ? med ett V kring 8%?
I mitt gynnsamma scenario så är C och V helt ”onödiga” då inget av partierna påverkar vilka majoriteter som kan bildas.

Man skulle t.ex. kunna tänka sig en M+S+C-regering, men då skulle C vara ett helt onödigt parti som S och M skulle släppa makt till helt utan att få någonting för det och det kommer inte att hända.

Så låt oss hoppas att SD blir stort och tre partier lämnar riksdagen. Då kan vi börja laga vårt förödda land.
2018-01-16, 15:30
  #62276
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Oops, summan stämmer såklart inte. Jag skrev bara av tabellen på sidan 2 här https://www.scb.se/Statistik/BE/BE0101/2010A01L/Utrikes_fodda.pdf och missade att de i raden med totalen har slagit ihop samtliga födda utomlands.

Men skit samma, här är mer aktuella siffror från december 2016:

Antal utrikes födda: 1.784.497

Varav Norden: 242.720
EU28 utom Norden: 345.571
Övriga Europa: 243.844
Nordamerika: 36.858
Sydamerika: 69.645
Sovjetunionen: 5.638
Oceanien: 5.575

S:a icke Afrika/Asien: 949.851

Det ska vägas mot...

Afrika: 194.758
Asien: 638.570

Bryter man sen ner Asien i "araber" vs övriga får man följande:

Armenien, Azerbajdzjan, Bangladesh, Filippinerna, Georgien, Indien, Indonesien, Israel, Japan, Kazakstan, Kina, Kirgistan, Sydkorea, Malaysia, Mongoliet, Myanmar, Nepal, Sri Lanka, Taiwan, Thailand, Uzbekistan, Vietnam, Övriga Asien:

186.468

Afghanistan, Förenade Arabemiraten, Irak, Iran, Jemen, Jordanien, Kuwait, Libanon, Pakistan, Palestina, Saudiarabien, Syrien:

452.102

Alltså, av 1.784.497 utrikes födda i december 2016 var 832.315 (47%) från Europa, 452.102 (36%) från Arabvärlden och Afrika, samt 305.322 (17%) från resten av världen typ Sydostasien, Sydamerika, Australien etc.

Det är visserligen starkt jobbat av de där 36% att ta sån jävla plats att man får för sig att de utgör typ 95%, men som du ser är alltså hälften av de utrikesfödda europeer. 832.315 plus deras vuxna barn födda i Sverige är långt över miljonen, och således en lika mäktig väljargrupp som hela Norrland (1,2 miljoner invånare) eller Gbg+Malmö+Uppsala+Västerås tillsammans (också 1,2m). Om man jämför dessa tre (1 europeiska invandrare, 2 Norrland, 3 Gbg+Mmö+Uppsala+V-ås) skulle jag gissa att potentialen för SD är störst i grupp 1.
Du använder förmodligen friserad svensk statistik. Andra analytiker kommer till betydligt högre siffror, och då faller också ditt resonemang.

Tex Pew Research Center uppskattade antalet muslimer i Sverige år 2016 till 810 000 (eller 8,1% av befolkningen). För att estimera antalet muslimer i Sverige år 2050 gjordes beräkningar på tre olika scenarios: ingen, mellan eller hög invandring. Enligt deras beräkningar kommer antalet öka till 1 130 000 (eller 11,1% av befolkningen) år 2050 med scenariot "ingen invandring", 2 470 000 (eller 20,5% av befolkningen) med scenariot "mellan", eller 4 450 000 (eller 30,6% av befolkningen) med scenariot "hög invandring"
https://sv.wikipedia.org/wiki/Islam_i_Sverige

Även dessa siffror får kritik för att ligga lågt, då de bara utnyttjat statistik fram till 2010 för att göra en framtidsprojektion.

https://sjunne.com/2017/02/12/andel-muslimer-i-sverige/

http://www.morpheusblogg.se/2017/02/10/svd-underskattar-andelen-muslimer-i-sverige/

Angående "domedagsrasister", vilket jag inte är, men hade vi lyssnat på dem istället för sådana som dig hade vi sluppit ha den här diskussionen överhuvudtaget. Det vill säga, de fick mer rätt än du. Lite credit bör de få.

Så, åter igen, det brådskar för SD och Sverige.
__________________
Senast redigerad av Fnysington 2018-01-16 kl. 15:37.
2018-01-16, 15:41
  #62277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Att bara ge etniska svenskar barnbidrag kan du glömma. Det kommer aldrig att ske. När det gäller massdeporteringar och/eller repatrieringar så frågade jag igår i ett inlägg hur detta rent praktiskt skulle gå till? Det är en fruktansvärt stor apparat att utvisa kanske 100 000-150 000 människor... personligen är jag övertygad om att det aldrig någonsin kommer att ske. Det är politiskt, logistiskt och alla andra -istiskt du kan komma på omöjligt.

Nej, i samma stund som de, enligt officiella källorna, 163 000 nyanlända gick över gränsen in i Sverige så betydde det att i stort sett alla fick stanna här. Den politiska viljan att genomföra repatrieringar saknas helt. Och polisresurserna finns inte helt enkelt. Militären...? Glöm det. Det kommer inte att inträffa. Vad blev det av Ygemans 80 000 utvisningar? Tror vi är uppe i 80 tvångsutvisningar via polis hittills till en kostnad av 35 miljoner SEK...

De som Reinfeldt och Löfven släppte in i landet kommer att stanna här. Det är kalla, hårda fakta - vare sig vi gillar läget eller ej. Inte mycket kan göras åt det eftersom staten och politikerna inte vill. Inte ens SD kan trolla med knäna. Om de får tillräckligt stort politiskt inflytande 2022 för att starta repatrieringar 2023 eller 2024 har det gått nästan 10 år sedan massinvandringen 2015. Vi måste nog kallt räkna med att Sverige är och kommer att förbli förändrat i grunden. Politikerna erbjöd svenskarna mångkulturen och 87% ville uppenbarligen ha mångkultur. Och nu sitter vi här. Det enda vi kan hoppas på är väl att möjligen stävja skiten som pågår via en fördubblad och tungt beväpnad poliskår.

Hur allt detta ska finansieras och hur de ökade spänningarna i samhället ska lösas är dock en öppen fråga... Sverige är redan förändrat. Frågan är om det är förlorat också? SD:s ställning i opinionen kanske egentligen inte betyder så mycket längre? Vi får helt enkelt se hur det blir.
Det är vädligt många i partiet och folk som kan tänka sig att rösta SD som vill det. Jag såg en vädligt läsvärdig från samtiden artikel om varför vi ens har barnbidrag som vad tänkt att få etniskasvenksar att växa när vem som helst får det. Med du har rätt att den politiksa viljan inte finns.Men folkviljan finns där emot. SD kommer nog inte ta upp detta om de behåller eller forsätter med utvecklingen som skett i partiet. SD kan inte laga detta jag undrar om dom ens kan stoppa utvecklingen av invandringen de kan nog bara sakta ner utvecklingen rejält. Så som jag ser det är SD inte lösningen på detta i alla fall hur det är idag de skulle behöva gå tillbacks 2000-2009års politik för att fixa de här porblemen. Jag ska nog kannse rösta på AFS om inte SD skärper sig. Jag tror att det kommer bli mycket värre 2020 och uppåt så dåligt så att det nästan blir inbördeskrig och om S då ska forsätta behålla makten så kommer de deoprtera massa. Sverige är inte försent att rädda men tiden rinner fortare och fortare.
2018-01-16, 15:43
  #62278
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 8711
Borde inte Sifo ha kommit i söndags? Kommer den nu kommande söndag istället så är det lite senare än vanligt på senare tid, den 21 januari. Ganska sent i månaden.
Kollar man på Sifo-sidan på status.st så är det standard att januarimätningen ligger 10 dagar senare i månaden än februari/mars:

2014-01-26
2014-02-16
2014-03-16

2015-01-25
2015-01-15
2015-01-15

2016-01-24
2016-02-13
2016-03-13

2017 hände det nåt konstigt med en massa oregelbundna mätningar på kort tid under februari-april. Gissar att det handlade om specialbevakning av M efter AKB:s SD-utspel. Ungefär som när alla började tokmäta efter presskonferensen om DÖ.

2018: Trolig återgång till ordningen från tidigare år.
2018-01-16, 16:27
  #62279
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Du använder förmodligen friserad svensk statistik. Andra analytiker kommer till betydligt högre siffror, och då faller också ditt resonemang.

Tex Pew Research Center uppskattade antalet muslimer i Sverige år 2016 till 810 000 (eller 8,1% av befolkningen). För att estimera antalet muslimer i Sverige år 2050 gjordes beräkningar på tre olika scenarios: ingen, mellan eller hög invandring. Enligt deras beräkningar kommer antalet öka till 1 130 000 (eller 11,1% av befolkningen) år 2050 med scenariot "ingen invandring", 2 470 000 (eller 20,5% av befolkningen) med scenariot "mellan", eller 4 450 000 (eller 30,6% av befolkningen) med scenariot "hög invandring"
https://sv.wikipedia.org/wiki/Islam_i_Sverige

Även dessa siffror får kritik för att ligga lågt, då de bara utnyttjat statistik fram till 2010 för att göra en framtidsprojektion.

https://sjunne.com/2017/02/12/andel-muslimer-i-sverige/

http://www.morpheusblogg.se/2017/02/10/svd-underskattar-andelen-muslimer-i-sverige/

Angående "domedagsrasister", vilket jag inte är, men hade vi lyssnat på dem istället för sådana som dig hade vi sluppit ha den här diskussionen överhuvudtaget. Det vill säga, de fick mer rätt än du. Lite credit bör de få.

Så, åter igen, det brådskar för SD och Sverige.
Vi provar en gång till, eftersom du antingen är extra trög för dagen, eller bara kände för att trolla, eller kanske deltar i en helt annan diskussion i en parallell dimension och av misstag skickar svaren på den diskussionen till fel universum:

Den här diskussionen handlar INTE om beräkna storleken på den muslimska andelen av befolkningen, och än mindre om att uppskatta dess framtida tillväxt.

OK? Den handlar om SD:s potential att locka väljare med utländsk bakgrund i valet om 9 månader. Så vad svamlar du om? Mitt "resonemang faller" för att SCB och Pew har data som skiljer några procent hit eller dit? Varför det? Om MENA/muslimer/whatever är 5-10% fler, innebär det att antalet europeer och övriga icke-MENA automatiskt avrundas till 0,00? Och varför skulle just islam vara den utslagsgivande parametern, som att det var en absolut on-off-switch för SD-sympatier? Tror du att sekulära muslimer från Bosnien vill ha öppna spjäll för islamister för att det blir sådär härligt jihadmysigt då? Det är ungefär som att tro att alla kristna svenskar skriver under på alla vänsterdynga som Antje Jackelen spyr ut.
2018-01-16, 17:24
  #62280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Att bara ge etniska svenskar barnbidrag kan du glömma. Det kommer aldrig att ske.

Man kan göra det på ett elegantare sätt: Återgå till att stödet till barnfamiljer i stället blir i form av skatteavdrag. Så var det fram till att barnbidraget infördes 1947 eller 1948.

Det kan motiveras med att det stärker viljan att förvärvsarbeta. Och det är ju sant, om man inte får något annat bidrag för barn. Det kan kritiseras med att systemet med skatteavdrag gynnar de högavlönade. Och ja, det gynnar de högavlönade. Men också viljan att försöka bli högavlönad.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in