2013-08-30, 14:16
  #5029
Medlem
Caesar Johansens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psykosomalisk
Är inte risken ändå stor att SD ger vika om de får igenom en liten obetydlig grej, eftersom detta ändå är bättre än inget, och så rullar vansinnet på i ytterligare 4 år?

Svensk pessimist

Inte troligt. Så som klimatet ser ut idag vill de övriga sju partierna inte ens talar med SD, att bjuda in dem till några slags förhandlingar hade betraktats som ett misslyckande och de hade fått springa gatlopp i pressen. Även SD har en väljarkår att ta hänsyn till. Om de fnaskar för mycket, finns det risk att det sker ett betydande tapp till SvP.

Jag tror att de sju partierna kommer gå in i någon slags blocköverskridande överenskommelse, med tanke på att Löfvén har avvisat Reinfeldts erbjudande om att låta de största blocket vinna (då Löfvén inte kan regera under sådana omständigheter, med tanke på att SD och borgarna skulle fälla de flesta förslag i kammaren).
2013-08-30, 14:29
  #5030
Medlem
White Christmass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psykosomalisk
Är inte risken ändå stor att SD ger vika om de får igenom en liten obetydlig grej, eftersom detta ändå är bättre än inget, och så rullar vansinnet på i ytterligare 4 år?

Svensk pessimist

Tror du har en av de roligaste profilbilderna.

Det gäller att skandinavier vaknar upp i tid, om jag räknar rätt så får det franskvänliga partiet mer än hälften av den vita befolkningens röster men pga den hysteriska massinvandringen till Frankrike så kommer man ändå inte till makten. I Frankrike vaknade ursprungsbefolkningen försent.

Det är bara hoppas att skandinavier inte gör det och man fortsätter att minst fördubbla resultatet varje val. Detta vet självklart man om i partier som te x Mp därför denna hysteri att vi måste ha fri invandring. Fri invandring garanterar att svenskarna inte längre kan bestämma över sitt eget land.
2013-08-30, 14:31
  #5031
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fula Gubben
Det är värt att påminna: SD på drygt 5% resulterade i begravningsstämning och gråtande vänster-drägg. SD på 10% är en "statskupp". SD på 15% är inget mindre än fullständig undergång.

Opinionssiffror går alltid att vifta bort, och det går alltid att hoppas på mirakel fram till valdagen. På valnatten är det emellertid slut-fantiserat.

Även ett valresultat som SD:are uppfattar som halvdant (säg 9%) kommer att betraktas som en katastrof av PK-eliten.

Skoj värre blir det, med andra ord.

Äh. Förra valet var ett större nederlag för att SD då för första gången kom in i riksdagen.
Nu är de förberedda, och även de mest inbitna motståndarna lär vara på det klara med att de inte åker ut. Jag tror du blir missnöjd om du hoppas få se begravningsscener.
2013-08-30, 14:33
  #5032
Medlem
shogun-rs avatar
2014 så kommer inte SD få igenom ett skit. Skall man strunta i att rösta på dom för det? Definitivt inte. Man måste visa Sveriges politiker, MSM och "SD-hatarna" att Sverigedemokraterna är att räkna med och har fortsatt kraftig medvind i seglen.

Dom viktiga valen kommer 2018 och efter det, då kan SD bli ett 20+% parti. Då blir det svårare att ignorera....
2013-08-30, 14:35
  #5033
Medlem
Caesar Johansens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av White Christmas

Det gäller att skandinavier vaknar upp i tid, om jag räknar rätt så får det franskvänliga partiet mer än hälften av den vita befolkningens röster men pga den hysteriska massinvandringen till Frankrike så kommer man ändå inte till makten. I Frankrike vaknade ursprungsbefolkningen försent.
Det beror snarare på att deras statsskick skiljer sig från det svenska, med en president som väljs i två valomgångar. Hade 80-100% av den franska ursprungsbefolkningen valt FN - hade FN vunnit, de hade chansen i presidentvalet 2002. Samma sak här som där, har inte så mycket med den demografiska förändringen att göra.
2013-08-30, 15:22
  #5034
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shogun-r
2014 så kommer inte SD få igenom ett skit. Skall man strunta i att rösta på dom för det? Definitivt inte. Man måste visa Sveriges politiker, MSM och "SD-hatarna" att Sverigedemokraterna är att räkna med och har fortsatt kraftig medvind i seglen.

Dom viktiga valen kommer 2018 och efter det, då kan SD bli ett 20+% parti. Då blir det svårare att ignorera....

Innan 2018 är nog demokratiska val över för en tid framöver. Oavsett valutgången 2014 kommer vi ha oroligheter och väpnade konflikter inom Sverige. Det är vad jag tror...
2013-08-30, 15:45
  #5035
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Ja, vi borde blicka tillbaka 1.5 år, vårvintern 2012. Rejdar var fortfarande aktiv i tråden (Rejdar, är du OK? Hoppas verkligen det och att din frånvaro nu bara är att du inte står ut med SD's framgångar).

Då låg SD på ca 1% över valresultatet, runt 6% i mätningarna, vilket kanske motsvarade 7% i verkligheten. Vi diskuterade Bradleyeffekter. Jag stack ut hakan och hoppades på att SD skulle kunna öka till runt 11-12% fram till valet. Fick givetvis mothugg från Rejdar och Powergirl. Vilka tider.

Är inte det som hänt sedan dess otroligt! Nu har vi SD på 11% i PoP, och med toppnoteringar på 13-14%. Det är helt otroligt, om det vore val idag så skulle SD få uppskattningsvis 12-13%. Media-propagandan är starkare än någonsin så visst finns det en betydande Bradleyeffekt kvar. Men det håller på att lossna.

Detta utgångsläge, nu när vi under hösten smyger in i valrörelsen, som sedan på allvar tar fart under våren. Jag får kraftigt revidera upp min prognos och tror nu på ett valresultat på 16%.

Själv är jag inte lika optimistisk, tror att SD kommer få lite över 10%. Svensken är dum och väldigt väldigt lätt att manipulera. Det vet vi sedan förr, lite propaganda från media att det är "jämnt mellan blocken" eller dylikt så skulle det inte förvåna mig om många moderater och sossar går tillbaka till sina gamla partier när de står där i båset. Eller så kan det bli tvärtom, svensken ser igenom lögnerna, de osäkra stannar i SD och några extra procent från M och S säger "fuck it" och lägger en röst på SD "bara för att visa dem", istället för 10-12% får SD 15-17.
2013-08-30, 15:54
  #5036
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Caesar Johansen
Innan regelförändringen kunde en statsminister utses av talmannen efter valet. Om oppositionen inte accepterade utnämnandet kunde den begära omröstning. Numera sker omröstningen automatiskt. Efter valet sa 1998 sa Persson "vi regerar vidare" trots ett katastrof val, ty han litade på att MP inte skulle stödja en borgerlig regering. MP som var sugen på ministerposter inledde då förhandlingar med borgarna för att se om de kunde få en bättre deal. Det var alltså osäkert efter valet om regeringen Persson verkligen hade förtroende, men i slutändan beslutade MP att inte ställa upp på en misstroendeomröstning tillsammans med borgarna. Numera synas förtroende direkt genom en omröstning.

Om vi ponerar att SD blir vågmästare, och de inte stödjer något regeringsunderlag, där de själva inte får inflytande - då måste en blocköverskridande överenskommelse till på något sätt. Exakt hur alliansen och de rödgröna väljer att spela det här vet vi inte än. Men det kommer hur som helst inte bli något "vi regerar vidare", om inte alliansen får en majoritet av rösterna i kammaren.

Mm well ok.
Så låt säga att
1. rödgrönas minoritet blir störst -> Talmannen föreslår Löfven -> Borgarna + SD röstar emot. = Förslaget faller.
2. Talmannen föreslår Fridolin(?) -> Borgarna + SD röstar emot = förslaget faller
3. Talmannen föreslår Reinfeldt -> rödgröna + SD röstar emot = förslaget faller
4. Talmannen föreslår Jimmie Åkesson -> rödgröna + borgarna röstar emot = förslaget faller

Vilket då leder till omval tre månader senare. ?

Men hur kom det sig att Reinfeldt blev statsminister 2010, vem lät bli att rösta emot förra gången?
2013-08-30, 16:05
  #5037
Medlem
Caesar Johansens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reflector
Mm well ok.
Så låt säga att
1. rödgrönas minoritet blir störst -> Talmannen föreslår Löfven -> Borgarna + SD röstar emot. = Förslaget faller.
2. Talmannen föreslår Fridolin(?) -> Borgarna + SD röstar emot = förslaget faller
3. Talmannen föreslår Reinfeldt -> rödgröna + SD röstar emot = förslaget faller
4. Talmannen föreslår Jimmie Åkesson -> rödgröna + borgarna röstar emot = förslaget faller

Vilket då leder till omval tre månader senare. ?

Men hur kom det sig att Reinfeldt blev statsminister 2010, vem lät bli att rösta emot förra gången?
Förra gången hade Sahlin och Reinfeldt en deal som innebar att det blocket som fick flest röster, inte skulle begära någon omröstning.

Citat:
"Därför är beskeden så tydliga från vårt rödgröna regeringsalternativ. Vi ger aldrig Sverigedemokraterna inflytande – aldrig någonsin, aldrig någonstans, aldrig någon gång!"
Mona Sahlin
Reinfeldt försökte kräva en liknande garanti från Löfven den här gången - men Löfven avvisade detta. Löfven inser att en betydande andel av väljarna kommer välja SD. Han vet att SD tar från båda blocken, men att SD i de flesta fallen röstar med alliansen - alltså vet han att en sådan garanti i praktiken skulle innebära att de rödgröna aldrig kan återkomma som minoritetsregering.

Löfven har en hyfsad chans att få egen majoritet tillsammans med de rödgröna, särskilt om C och/eller KD åker ut. Det är detta han satsar på. Misslyckas detta, kommer han försöka locka över FP. Vill inte FP - då har vi en jävligt rörig situation. Jag tror det kommer lösas på nåt sätt - men jag tror att den regering som kommer uppstå kommer vara svag och ge ett spretigt intryck.
2013-08-30, 16:08
  #5038
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reflector
Mm well ok.
Så låt säga att
1. rödgrönas minoritet blir störst -> Talmannen föreslår Löfven -> Borgarna + SD röstar emot. = Förslaget faller.
2. Talmannen föreslår Fridolin(?) -> Borgarna + SD röstar emot = förslaget faller
3. Talmannen föreslår Reinfeldt -> rödgröna + SD röstar emot = förslaget faller
4. Talmannen föreslår Jimmie Åkesson -> rödgröna + borgarna röstar emot = förslaget faller

Vilket då leder till omval tre månader senare. ?

Men hur kom det sig att Reinfeldt blev statsminister 2010, vem lät bli att rösta emot förra gången?

Därför att vi ändrade grundlagen strax efter valet 2010. Reinfeldt satt kvar eftersom oppositionen inte la ett gemensamt misstroende i riksdagen. Skälet till det var att de rödgröna då hade blivit tvugna att försöka regera tillsammans med SD, och det ville man inte.

Det tycks inte spela någon roll hur ofta det här upprepas. När jag läser kommentarerna på t.ex. Avpixlat så verkar det som att mindre än hälften ännu har koll på att en sittande statsminister numera måste få sitt stöd bekräftat av riksdagen efter ett val, vilket inte krävdes tidigare.

Denna okunskap är ett hot mot SD eftersom det gör anhängarna onödigt pessimistiska. De ser på hur det fungerar nu och tror det kan fortgå tills SD får 50 %, men så är det inte.
2013-08-30, 16:14
  #5039
Medlem
snuffomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reflector
Mm well ok.
Så låt säga att
1. rödgrönas minoritet blir störst -> Talmannen föreslår Löfven -> Borgarna + SD röstar emot. = Förslaget faller.
2. Talmannen föreslår Fridolin(?) -> Borgarna + SD röstar emot = förslaget faller
3. Talmannen föreslår Reinfeldt -> rödgröna + SD röstar emot = förslaget faller
4. Talmannen föreslår Jimmie Åkesson -> rödgröna + borgarna röstar emot = förslaget faller

Vilket då leder till omval tre månader senare. ?

Men hur kom det sig att Reinfeldt blev statsminister 2010, vem lät bli att rösta emot förra gången?
Har för mig att man gjorde en ändring i grundlagen 2010 vilken gör att statsministern måste väljas igen av en riksdagsmajoritet. Så förra gången så behövdes det inte att någon lät bli att rösta emot, utan Reinfeldt kunde sitta kvar ändå.

Jag är något osäker dock, och mina googlingar ger inte mycket då debatten kring denna grundlagsreformering som bland annat skrev in EU-medlemskap i grundlagen var i det närmaste obefintlig och endast SD röstade emot den.

Edit: Pucktvåa såklart, jaja...
2013-08-30, 17:59
  #5040
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psykosomalisk
Är inte risken ändå stor att SD ger vika om de får igenom en liten obetydlig grej, eftersom detta ändå är bättre än inget, och så rullar vansinnet på i ytterligare 4 år?

Svensk pessimist


Politik är samhällets resultat och inte dess orsak. Nödvändigheten kräver en viss politik för att samhället inte ska kollapsa. Snart blir det oumbärligt för alla partier att ta tag i massinvandringen. Om inte annat kommer omvärlden att ställa krav.

Sverige har en så pass liten befolkning att förändringar märks tydligt och snabbt. Att vara omvärldsanalytiker i Sverige kräver inget IQ på 200. Nu har vi passerat en absolut kritisk nivå men fortsatt, eller over the hill som flera brukar säga här, där Sveriges välmåga är bortom all räddning. Detta skedde våren 2012. Jag säger inte detta i affekt, utan utifrån en objektiv och neutral ståndpunkt som var och en med lätthet kan se. Den här hösten och till våren kommer effekterna av massinvandringen accelerera på ett ännu mer märkbart och framför allt kännbart sätt och som svar får vi se en jämförande positionering av befolkningen. Det innebär också flera oövertänkta beslut. Skulle inte förvåna mig att Annie Lööv, Lena Melin, Åsa Linderborg eller Marie Göranzon klär sig i Hijab och stödjer Megafonen. M och MP kommer överrens om en ytterligare överenskommelse. Vilket förstås leder till att mer sansade politiker och journalister till slut tar avstånd. Valet 2014 blir ett val som Sverige aldrig ens i närheten tidigare skådat. De som röstar på sjuklövern kommer att bli varse att de röstar på ännu mer försämring.

Så, i valet får SD över 15 procent. Vi får en ny regering som kommer att stå fast vid ... massinvandring. Då brakar det loss. Inte direkt, men vid våren eller hösten 2015. Scenariot är detta:

- massinvangen äter upp det mesta i samhället och detta blir allt för uppenbart. Till och med Aftonbladet måste erkänna detta

- SD har över 20 procent i opinionsundersökningar.

- SD kan stoppa alla försök till att föra en majoritetsstyrd höger eller vänsterpolitik.

- De rödgröna kan bara få majoritet med stöd av M. Omvänt råder att Alliansen bara kan få majoritet genom att samarbeta med S. Vilket kommer att upplevas som jävligt jobbigt.

- Allt fler politiker inser det meningslösa att upprätthålla ett föråldrat system. Flera kommer att hoppa av.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in