[WW2] Förintelsen - lista tack

Källa tack!

Jag kan faktiskt inte ange en bestämd bok eller källa till, som jag skrev, "Religionstillhörigheten var f.ö. nästan alltid antecknad i folkbokföringen eller kyrkoböckerna. Och bland det första nazisterna gjorde, när de ockuperade andra länder var att skaffa fram sådant material samt eventuellt även se till att det fullständigades." Jag kan bara säga att det är lika känt som att det t.ex. fanns koncentrationsläger i Dachau och Buchenwald, om du nu händelsevis skulle betvivla det också.

Föreslår att du läser litet historieböcker där bl.a. detta redovisas istället för att hålla på med din brännvinsadvokatyr. Och gärna kommenterar de listor på mördade holländare o.s.v. som ditt ursprungliga inlägg besvarades med.

Föreslår att du som kommer med ett påstående ger mig en källa.

Detta börjar bli tjatigt.
Dr. har helt rätt. Läs på lite mer och inte bara på internet.
Att kräva källa så fort du tvivlar på något är lite löjligt. Att du sen inte ens kommenterar lr troligen ens läser källorna sänker trovärdighteten till ditt uppsåt.

Då behöver inte jag heller ange källor om jag påstår något med andra ord?

Sicken konstig debatt det blev.
Vägrar du tro att de flesta som betraktar sig som judar inte är med i en församling eller?
Det går inte att veta vare sig hur många judar det funnits eller hur många det finns idag.
Varför blir ni så provocerade av det?
Judarna själva blir inte provocerade.

I USA har judiska samfund stoppat folk-och bostadsräkningar där man skall uppge sin åsikt om sin etnicitet (alltså inte församlingstillhöringhet). Men det kanske ni inte tror på heller.

Irrelevant. Vi talar om förhållandena omkring 1940 då knappast några judar stod utanför församlingarna.

Speciellt i öst-europa fanns det rent judiska samhällen, eller bodde ofta den judiska befolkningen avgränsat från den övriga. Och vid de progromer som förekom under 1800-talet och fram till början av första världskriget var det alltid klart vem som var jude. Det var lika klart senare.

Och tyskarna nöjde sig f.ö. inte alltid med dessa uppgifter eller med den noggranna folkbokföring med uppgifter om vederbörandes religion som vanligen fanns. Om således judar från en viss ort skulle deporteras (vilket ofta förekom och till arbetsläger som det då hette) proklamerades det att ALLA måste infinna sig, varvid de som inte inställde sig hotades med omedelbar avrättning.

Varför denna tyska grundlighet, om någon mycket okunnig ställer den frågan: Ja, det var efter mönster från Tyskland, där raslagarna från 1933 och framåt berövade judarna medborgarskapet, avstängde dem från flertalet yrken, konfiskerade deras egendom och slutligen deporterade dem, vilket självklart infördes även i de ockuperade områdena. Och slutmålet var här som i Tyskland judarnas förintande.

Jag hade inte tänkt att ytterligare återge självklara och allmänt accepterade fakta om detta, men betr. "ordergivningen" om judarnas förintande hänvisade KingTUT till ovanstående länk, http://forum.flashback.info/scandina...2&postcount=81 , vilken varmt rekommenderas.

Dr Goebbels i länken nämnda dagboksanteckning lyder sålunda i översättning:
"27 mars 1942
Från generalguvernementet, med början i Lublin, håller judarna för närvarande på att avflyttas österut. Här tillämpas en ganska barbarisk metod, som inte lämpar sig för närmare beskrivning, och av judarna själva blir inte mycket kvar. I stort sätt torde man kunna konstatera att 60% måste likvideras och endast 40% kan användas till arbete. Den förutvarande gauteitern från Wien som genomförde denna aktion, gör det tämligen omsorgsfullt och även med metoder som inte verkar alltför uppseendeväckande. För judarna går en dom i verkställighet som visserligen är barbarisk men som de fullt ut har förtjänat. Profetian som Führern har givit dem med på vägen för framkallandet av ett nytt världskrig börjar förverkligas på det mest fruktanvärda sätt. I sådana saker får man inte låta någon sentimentalitet råda. Judarna skulle förinta oss om inte vi försvarade oss mot dem. Det är en kamp på liv och död mellan den ariska rasen och den judiska bacillen. Ingen annan regering och ingen annan regim skulle kunna uppbåda kraften att ge denna fråga en generell lösning. Även här är der Führer den orubblige förkämpen och förespråkaren för en radikal lösning, som sakernas tillstånd inbjuder till och därför verkar oundviklig. Gudskelov har vi under kriget en mängd möjligheter som vore oss förmenade i fredstid. Dem måste vi utnyttja."

Revisionisterna aktar sig således fortfarande för att gå in i en diskussion om de ovedersägliga fakta om folkmordet på judarna som redovisades i i början av denna tråd, utan föredrar istället rena pseudodiskussioner i stil med inläggen från sign. Regnbåge. Det är betecknande.

Oh ja! "Vi anar ondskan där den sticker upp sitt fula tryne. Och vi känner igen den".
Vad är du rädd för?
Jag har inte uttalat mig om huruvida 2 eller 20 miljoner judar dödades under andra världkriget.
Du liknar en radiostyrd tingest. Rapar anklagelser och luddiga skuldantydningar. *gäsp*

När det gäller att fastställa antalet judiska offer för den nazistiska politiken står forskarna som sagt inför svårigheter att finna tillförlitliga källor. Det är inget unikt, förlustsiffror förblir ofta omtvistade.
Walter Sannings bok The Dissolution of the Eastern European Jewry baseras nästan uteslutande på judiska och allierade källor för sin demografiska statistik, men tycks enligt min mening underskatta antalet omkomna och dödade judar under nazistiskt herravälde (varför just judarnas öden förtjänar en sådan extrem uppmärksamhet kan man förstås ifrågasätta):

http://www.corax.org/revisionism/misc/tldeaths.html


I denna forumdiskussion citeras Jürgen Graf om Sannings huvudteser:

http://www.forumet.nu/viewtopic.php?...11f1724a142492


Om man begränsar sig till dödssiffran från Auschwitz har den ju varierat extremt mycket beroende på vem och när som uttalat sig i frågan, och fortlöpande justerats nedåt:

http://www.yourforum.org/revforum/viewtopic.php?t=16


Fritjof Meyers analys i tidskriften Osteuropa är läsvärd, alldeles särskilt därför att han inte strider för "revisionismens" sak och därför inte är partisk:

http://www.fpp.co.uk/Auschwitz/Osteu...of_Meyer2.html


Ett sammanfattande råd är att även läsa de bästa och mest sansade "exterminationistiska" historikerna, som Raul Hilberg och Arno J. Mayer, och fundera själv över vad som är känt rörande händelseförloppet.

Vad skall jag då säga om dina "insatser" där dina fyra inlägg inskränkt sig (inskränkt i dubbel bemärkelse) till en "diskussion" om judisk folkräkning, där du hela tiden bortsett från kända fakta.

Jag misstänker att du egentligen inte vill vidkännas att miljontals judar mördades (varav många gasades ihjäl) under andra världskriget.

Eller har du i det faktamaterial som presenterats och som du aktat dig att ta ställning till funnit något som tyder på motsatsen?

Ja det är väl en hemsk misstanke. Jag darrar.......

Nej, jag tror egentligen att:
* judarna är mångdubbelt fler än de officiella siffrorna
* många fler judar dödades under 2:a världskriget

Kort sagt, det går varken att veta hur många som finns, fanns, är borta.

Hur mås det, för övrigt? Inte så bra verkar det som

Sorry men dina one-liners och din logik a'la trotsig femåring förtjänar inget mer engagemang från min sida.