2011-10-23, 16:31
  #145
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arvid-Kriklund
De enda som tjänar på Euron så här långt är ju faktiskt Tyskland. De har fått en enorm konkurensfördel genom att ha en lågt värderad valuta så som Euron. D-Marken skulle förmodligen varit så högt värderad i dagsläget så att tyskland förlorat mark, och då skulle iofs D-Marken kanske sjunka i värde o.s.v. Det är ju liksom det som är det fiffiga med olika valutor. Ekonomin blir dynamisk. Det fattar ett babianarsle. Nu tvingas t.ex. Frankrike att tävla med Tyskland och samtidigt ha samma valuta. Tyskland äter ju liksom upp de övriga länderna. Det blir följden av att ha samma valuta. I EU så ska vi ju hjälpas åt, och då blir detta följden. Det land som går bäst får hjälpa fram de övriga. Vad är det folk är så förvånade över. Det är ju detta de har röstat JA till. Vad är det folk inte begriper?


Du missar då det mest fundamentala som skiljer den tyska befolkningen med den nordiska och det är att de sparar i sin egen valuta och stödjer en hårdvalutapolitik som främst gynnar deras besparingar och dess värde även till priset av något högre arbetslöshet,

Gamla sossesverige resonerade tvärtom och förslösade gärna folks besparingar genom att på konstlad väg hålla uppe sysselsättningen i närtid även om det var till priset av framtida högre inflation som räntan inte kunde kompensera och sålunda undergrävde värdet hos våra besparingar. Hört talas om devalveringar och vem tror du har förlorat sina besparingar då? Devalveringar=stöld.

Syftet var då som bekant att göra alla beroende av sossestaten och att då ha egna besparingar vars värde man ville skydda var egoistiskt och indikerade illojalitet och misstro till statens förmåga att ta ansvar för oss alla.

Nu har ju det visat sej att svenska staten inte kan garantera alla en försörjning på ålderdomen och att vi till stor del får ta ansvar för detta själv vilket bör vara ett uppvaknade för en del gammelsossar som trott sej rösta för sina egna intressen,men som nu inser stt statskassan nu snarast eroderas av de importerade bidragtagarna vars försörjning på vår bekostnad man inte får ifrågasätta.

I de länder där man fört hårdvalutapolitik existerar inga finansbubblor utan de har en sund ekonomi och värdebeständiga besparingar. Vem har hört talas om fastighetsbubblor i Schweiz eller Tyskland?

Finansbubblor finns i just de länder där socialister och finansvalparna förenats om att utplundra det egna folket genom obegränsad kreditgivning för att hålla konsumtionen uppe. Därför vill främst Frankrike binda sin valuta till Tyskland och kontrollera dess ekonomi och ha politiskt inflytande som inte är rimlig proportion till deras demografi eller ens ekonomiska tyngd i Europa.
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2011-10-23 kl. 16:35.
Citera
2011-10-23, 16:41
  #146
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arvid-Kriklund
Ja det är sant, men jag menar nog egentligen de EMU positiva här i Sverige som nu står och undrar vad som gått fel. Vad Mr Centraleurope säger vet jag egentligen inte så mycket om, men det är ju sant. Dom krakarna har bara blivit inslängda i en ickefungerande union. Vad är det, 16 budgetar och en valuta? Det är ju så jävla dumt så det liknar ju ingenting. Och vilka är det som skapat detta fuskbygge? Jo de ledande personerna i medlemsländerna. Som man förväntar sig högt utbildade och kunniga politiker. Egentligen så ville de väl att det skulle vara ca: tio budgetar till. Jag fattar inte riktigt hur de där människorna hamnat på sina höga poster. De håller ju på att köra Europa i botten. De har inte ens vett att inse att skutan sjunker trots att vattnet väller in över relingen. Björklund står ju t.ex. där och tycker att vi ska hoppa med nu, nu genast. Man undrar hur karln tänker...

Ja de står säkert och undrar vad f-n som har hänt. Inom EU har 17 medlemsländer med varierande ekonomiska förutsättningar en Centralbank och gemensam valuta, dvs inom ett område som liknar Noaks ark. Jo, man undrar ju hur Folkpartiet med Björklund & Co i spetsen, samt FP:s husorgan, DN, tänker på redaktionsnivå. Intellektuellt verkar de ju inte hänga ihop alls. Skumt parti. Mera likt en sekt än politiskt parti i EU/EMU/euro-frågan.
Citera
2011-10-23, 17:26
  #147
Medlem
MBoudines avatar
Rektangel

[quote]I de länder där man fört hårdvalutapolitik existerar inga finansbubblor utan de har en sund ekonomi och värdebeständiga besparingar. Vem har hört talas om fastighetsbubblor i Schweiz eller Tyskland?

Finansbubblor finns i just de länder där socialister och finansvalparna förenats om att utplundra det egna folket genom obegränsad kreditgivning för att hålla konsumtionen uppe. Därför vill främst Frankrike binda sin valuta till Tyskland och kontrollera dess ekonomi och ha politiskt inflytande som inte är rimlig proportion till deras demografi eller ens ekonomiska tyngd i Europa.[quote]


Tyvärr följer Sverige alltför slaviskt USA:s exempel att leva i en kreditfinansierad konsumtionsekonomi efter amerikansk förebild i stället för att prioritera investeringar, och förmodligen är sparkvoten för låg i Sverige även om den är högre än i Amerika. Men tyskarna är ett sparande folk som inte glömt inflationstiden under mellankrigstiden på 1920-talet, och det är mot den bakgrunden Angela Merkel bromsar förslag som riskerar att slå undan benen på hårdvalutapolitiken. Tyskland gör därför klokt i att lämna valutasamarbetet och återinföra sin D-mark.
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2011-10-23 kl. 17:33.
Citera
2011-10-23, 17:55
  #148
Medlem
Rektangels avatar
Alternativt kan Tyskland genom EUR ta över det ekonomiska inflytandet i Europa och på sikt även det politiska genom att garantera en valuta som snarast blir en motpol till dollarn, då Europa har en valuta med högre trovärdighet. Bara de slipper de franska bojorna samt ta ansvar för sydeuropas misslyckanden. Varför splittra oss när vi kan ena oss och bilda en motpol?

Istället för en valuta som går etablissemangets ärenden kan man skapa en (tysk)valuta (varför inte EUR)som bildar grunden och motpolen till dollarn,finansbubblor och skadligt inflytande från Wall Street samt bygger ett sunda värderingar och ett gemensamt europeiskt hem för våra egna intressen.En stabil paneuropeisk valuta som främjar sparande likt forna Bundesbank och inte lössläppt kreditdriven konsumtion, som har som målsättning att skapa "ränteslavar" och försörjning för den finansiella sektorni symbios med vänsterpolitiker. Om USA och Israel bildar en axel kan Europa bygga en ekonomisk motpol med de återstående som vi gemensamma politiska intressen med.
Varför inte Ryssland?


Jag är inte emot EUR..som sådan
Citera
2011-10-23, 18:39
  #149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
The Torygraph ger en bra bild av vad som pågår under helgen. Framförallt franska banker stretar emot hårklippningen på 50-60%. De accepterrar bara 40%. Trojkan hotar bankerna med en "credit event" som triggar CDS:er om inte bankerna accepterar.
Kan du förklara för mig som inte är så påläst.
Menar du att en nedskrivning av skulderna inte skulle trigga CDS'er?
Det har jag tagit helt för givet.
Citera
2011-10-23, 19:06
  #150
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
En återinförd D-mark skulle valutamarknaden kurssätta till 9,75-9,80 SEK men kan devalveras genom att öka penningmängden, M1. Euron är kraftigt övervärderad med hänsyn taget till underliggande ekonomiska faktorer om samtliga euroländers ekonomier läggs till grund för värderingen. Kursen på euron hålls uppe genom stödköp utifrån.
Hur kommer du fram till den siffran?

Citat:
Ursprungligen postat av lantis60
Kan du förklara för mig som inte är så påläst.
Menar du att en nedskrivning av skulderna inte skulle trigga CDS'er?
Det har jag tagit helt för givet.
Jag trodde också det var självklart att denna nedskrivning skulle trigga CDS:er. Men nedanstående artikel indikerar att det inte är så.

Jag tror det handlar om "frivillighet". Subtilt och konstigt. Borde de inte åtminstone falla ut med ett värde som motsvarar just den aktuella nedskrivningen!?

De som köpt CDS:er måste vara vansinniga. Ingen kommer handla CDS:er i framtiden om bankirerna och politikerna lyckas manipulera utfallet på det här viset. Det är iofs ganska positivt eftersom CDS:er är ett märkligt och mycket spekulativt derivat eftersom man kan försäkra en skuld man inte har.

Om du hittar en bättre källa än nedan så är jag intresserad.

http://www.businessweek.com/news/2011-10-17/greek-credit-default-swap-payout-should-be-allowed-tchir-says.html
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2011-10-23 kl. 19:16.
Citera
2011-10-23, 20:13
  #151
Medlem
Ok.
Det är nog ingen fara.
Citat:
The net amount of Greek debt insured is $3.7 billion, according to the Depository Trust & Clearing Corp. That’s less than 1 percent of the government’s $477 billion of bonds and loans outstanding
Man har ju läst rykten om att CDS'er skulle överstiga Greklands statsskuld med 10 gånger.
Detta verkar alltså vara helt fel, den handlar on en hundradel.
Citera
2011-10-23, 20:16
  #152
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Alternativt kan Tyskland genom EUR ta över det ekonomiska inflytandet i Europa och på sikt även det politiska genom att garantera en valuta som snarast blir en motpol till dollarn, då Europa har en valuta med högre trovärdighet. Bara de slipper de franska bojorna samt ta ansvar för sydeuropas misslyckanden. Varför splittra oss när vi kan ena oss och bilda en motpol?

Istället för en valuta som går etablissemangets ärenden kan man skapa en (tysk)valuta (varför inte EUR)som bildar grunden och motpolen till dollarn,finansbubblor och skadligt inflytande från Wall Street samt bygger ett sunda värderingar och ett gemensamt europeiskt hem för våra egna intressen.En stabil paneuropeisk valuta som främjar sparande likt forna Bundesbank och inte lössläppt kreditdriven konsumtion, som har som målsättning att skapa "ränteslavar" och försörjning för den finansiella sektorni symbios med vänsterpolitiker. Om USA och Israel bildar en axel kan Europa bygga en ekonomisk motpol med de återstående som vi gemensamma politiska intressen med.
Varför inte Ryssland? Jag är inte emot EUR..som sådan

"Ett gemensamt europeiskt hem" låter som ett maskerat EU i mina öron och jag är allergisk mot i stort sett allt som börjar på e följt av ett u. Vilka länder skulle ha gemensam valuta med Tyskland ? Varför ? Kan inte se varför nationella valutor skulle ha "motpoler" och beträffande dollarn kommer den att ersättas av renminbin som tillflyktsvaluta om inte IMF hinner före med SDR tills en världsvaluta i en framtid är klar att sjösättas. Tror att en nordisk union med en gemensam nordisk valuta är att föredra för oss, Kontinentaleuropa kan inte erbjuda oss mer än överbefolkning och en inre marknad som kommer förlora betydelse då tillväxt i större utsträckning varken kommer att ske i Europa eller i USA, det är utvecklingsländerna som borde bli föremål för intresse.
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2011-10-23 kl. 20:25.
Citera
2011-10-23, 20:50
  #153
Medlem
Madagascars avatar
Hahaha... nu börjar det bli riktigt irriterat i maktens europeiska korridorer. Sarkozy lackar ur på Cameron:

Citat:
During two hours of bitter exchanges during a meeting of all 27 EU leaders before a crisis summit of the eurozone’s 17 members on Wednesday, President Sarkozy fought hard to get the Prime Minister barred from talks that would finalise a 100billion euros cash injection into banks.

”We’re sick of you criticising us and telling us what to do. You say you hate the euro, you didn’t want to join and now you want to interfere in our meetings,” the French leader told Mr Cameron, according to diplomats.

Mr Cameron supports steps that the eurozone is taking to boost its banks and bailouts funds as part of wider moves towards closer fiscal union in order to avert a European debt crisis that has threatened to plunge the global economy into a slump.

But he fears that regular meetings of the euro’s 17 governments will lead to the creation of a Franco-Greman dominated “caucus” or a bloc that could hijack the EU’s single market for its own ends, damaging the British economy by imposing regulations that benefit Paris or Frankfurt over the City of London.
nyss, http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/8844773/Nicolas-Sarkozy-tells-David-Cameron-Were-sick-of-you-telling-us-what-to-do.html

Sarkozy börjar få stora problem:
Citat:
Sarkozy acknowledged that France's proposal to multiply the firepower of the euro zone's rescue fund by turning it into a bank and letting it borrow from the ECB was doomed for now because neither Germany nor the central bank would agree to it.
http://www.reuters.com/article/2011/10/23/us-eurozone-idUSTRE79I0IC20111023

Så vitt jag har förstått så har EU27:s möte slutat men Eurozonen fortsätter nu ikväll. Kan någon intyga?
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2011-10-23 kl. 20:52.
Citera
2011-10-23, 21:09
  #154
Medlem
Madagascars avatar
Birgitta Ohlsson vår EU-minister från fp argumenterar för ett svenskt inträde i Euron kl 21:15 på Svt Agenda. Live även på nätet.
Citera
2011-10-23, 21:18
  #155
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Birgitta Ohlsson vår EU-minister från fp argumenterar för ett svenskt inträde i Euron kl 21:15 på Svt Agenda. Live även på nätet.


Men euron är ju dysfunktionell ..? Det går väl inte att argumentera för EMU och euro ?
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2011-10-23 kl. 21:36.
Citera
2011-10-23, 21:21
  #156
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Men euron är ju dysfunktionell ..? Det går väl inte att argumentera för EMU och euro ?
Vi får väl se. Men hon kommer inte säga: "att jag hade fel".

Vet du om Eurozonen fortsätter sitt möte nu ikväll?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in