2014-03-24, 12:50
  #4561
Medlem
KarlDenSistaGustafs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen

Men någon sorts logisk och trovärdig förklaring varför S, tillsammans med Mp och V (det är ett tag sedan de hette VPK) skall förändra flykting- och invandringspolitiken är nog av nöden, om man anser att den frågan är av betydelse i valet.

Nej, vill man leva i förnekelsen, så finns det ingen logik.

Det är allmänt känt att S o V vill minska arbetskraftsinvandringen. Sossarna vill minska all invandring men dom kan inte säga det högt pga pk-ismen som Westerberg/Reinfeldt-doktrinen (Sveriges två senaste borgerliga regeringar) har byggt upp. En man reste sig ur soffan 1991...

Erik Ullenhag (Sveriges egen Bagdad Bob) och hans Allahians vill öka arbetskraftsinvandringen ytterligare eftersom dom tror att den minskar arbetslösheten bland andra invandrare?????????:
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1650&artikel=5549591
Kan det bli mera krystat ens med den riktige Bagdad Bob?
__________________
Senast redigerad av KarlDenSistaGustaf 2014-03-24 kl. 13:03.
2014-03-24, 13:30
  #4562
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KarlDenSistaGustaf
Nej, vill man leva i förnekelsen, så finns det ingen logik.

Det är allmänt känt att S o V vill minska arbetskraftsinvandringen. Sossarna vill minska all invandring men dom kan inte säga det högt pga pk-ismen som Westerberg/Reinfeldt-doktrinen (Sveriges två senaste borgerliga regeringar) har byggt upp. En man reste sig ur soffan 1991...
Är det "allmänt känt" att V vill minska arbetskraftsinvandringen? Snacka om Bagdad Bob.
Här är deras text om arbetskraftsinvandring. "Arbetskraftsinvandringen har varit positiv för Sverige och bidragit till vårt lands utveckling" bla bla bla. Sen kommer det vanliga vänstertugget om "utnyttjande" och "lönedumpning". Dumpning som vänstern i en debattartikel i DN häromdagen plötsligt påstod inte existerar.

Sen har du deras text om flyktingpolitik. Asylinvandringen ska öka, öka, ÖKA, de kalla hårda borgarna håller tillbaka alldeles för mycket. Fästning Europa ska rivas. Världens alla fattiga äger Sverige och en odiskutabel rätt att komma hit och frossa i vårt välstånd tills det bara är en korv kvar av det stora tabberaset. Vi ska strunta i ekonomin och konjunkturen, gränsen ska stå vidöppen även om vi har massarbetslöshet. Alla kommuner ska tvingas och det stora integrationsproblemet är inte invandrarna utan de rent svenska områdena, som ska splittras och krossas.

Och Miljöpartiet stannar inte där, de vill öppna upp om möjligt ännu mer än V.

Så sluta låtsas som att du ogillar invandring. Du älskar invandring och islamisering, du är bara ett vänstertroll som låtsas vara invandringskritisk för att skapa opinion mot högern. Ingen invandringskritiker skulle framhålla den ena halvan av sjuklövern framför den andra. Man är emot alla sju. Så din vänstervurm avslöjar ditt lilla projekt.
2014-03-24, 14:11
  #4563
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Så sluta låtsas som att du ogillar invandring. Du älskar invandring och islamisering, du är bara ett vänstertroll som låtsas vara invandringskritisk för att skapa opinion mot högern. Ingen invandringskritiker skulle framhålla den ena halvan av sjuklövern framför den andra. Man är emot alla sju. Så din vänstervurm avslöjar ditt lilla projekt.
Jag misstänker nästan att det är så. Så fort man talar illa om MP eller V när det gäller deras absurda syn på invandring så dyker han upp och minsann talar om för en att man är en smygborgare eller att "imam Reinfeldt" är mycket mycket MYCKET värre. Du är nog inne på något här.
2014-03-24, 14:21
  #4564
Medlem
medelklassmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Är det "allmänt känt" att V vill minska arbetskraftsinvandringen? Snacka om Bagdad Bob.
Här är deras text om arbetskraftsinvandring. "Arbetskraftsinvandringen har varit positiv för Sverige och bidragit till vårt lands utveckling" bla bla bla. Sen kommer det vanliga vänstertugget om "utnyttjande" och "lönedumpning". Dumpning som vänstern i en debattartikel i DN häromdagen plötsligt påstod inte existerar.

Sen har du deras text om flyktingpolitik. Asylinvandringen ska öka, öka, ÖKA, de kalla hårda borgarna håller tillbaka alldeles för mycket. Fästning Europa ska rivas. Världens alla fattiga äger Sverige och en odiskutabel rätt att komma hit och frossa i vårt välstånd tills det bara är en korv kvar av det stora tabberaset. Vi ska strunta i ekonomin och konjunkturen, gränsen ska stå vidöppen även om vi har massarbetslöshet. Alla kommuner ska tvingas och det stora integrationsproblemet är inte invandrarna utan de rent svenska områdena, som ska splittras och krossas.

Och Miljöpartiet stannar inte där, de vill öppna upp om möjligt ännu mer än V.

Så sluta låtsas som att du ogillar invandring. Du älskar invandring och islamisering, du är bara ett vänstertroll som låtsas vara invandringskritisk för att skapa opinion mot högern. Ingen invandringskritiker skulle framhålla den ena halvan av sjuklövern framför den andra. Man är emot alla sju. Så din vänstervurm avslöjar ditt lilla projekt.

KSG har faktiskt lyckats - alliansanhängarna lyser med sin frånvaro från FB eller synes ha ändrat åsikt.

Hen har iofs aldrig lyckats komma med någon utveckling om vad som skulle skilja sig mellan den massinvandring som bedrivs av alliansen och den massinvandring som kommer att bedrivas av de rödgröna, annat än genom historiska jämförelser som inte har någon relevans inför framtiden.

Nu får alliansen skörda vad man underlåtit att adressera och inte lyckats hantera på ett ansvarsfullt sätt.
Kanske kan de rykande resterna av alliansen få fortsätta att stödja den massinvandring som de själva påbörjat om de är riktigt snälla?

Allt för att se till att SD inte får något inflytande.

Något ädlare syfte och större betydelse kan ju inte politik ha ?

Det räcker ju knappast att ha en valstrategi att försöka låtsas som om man är mindre extrem än de som inte haft det formella maktinnehavet de senaste 8 åren - inte nu längre, när det dels finns ett tredje alternativ som lyfter frågan och dels när verkligheten i form av kvalitetsförsämringar i den offentliga servicen och när de skattesänkningar och minskad offentlig sektor som utgör borgerlighetens existensberättigande, är frågor som inte längre är möjliga att driva.

Man skulle vilja vara en fluga på väggen på Stora Nygatan eller på något av de döende småpartiernas kanslier - få uppleva ångesten, förtvivlan, hatet, ilskan, sorgen, skräcken.
2014-03-24, 15:05
  #4565
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av medelklassman
KSG har faktiskt lyckats - alliansanhängarna lyser med sin frånvaro från FB eller synes ha ändrat åsikt.

Hen har iofs aldrig lyckats komma med någon utveckling om vad som skulle skilja sig mellan den massinvandring som bedrivs av alliansen och den massinvandring som kommer att bedrivas av de rödgröna, annat än genom historiska jämförelser som inte har någon relevans inför framtiden.

Nu får alliansen skörda vad man underlåtit att adressera och inte lyckats hantera på ett ansvarsfullt sätt.
Kanske kan de rykande resterna av alliansen få fortsätta att stödja den massinvandring som de själva påbörjat om de är riktigt snälla?

Allt för att se till att SD inte får något inflytande.

Något ädlare syfte och större betydelse kan ju inte politik ha ?

Det räcker ju knappast att ha en valstrategi att försöka låtsas som om man är mindre extrem än de som inte haft det formella maktinnehavet de senaste 8 åren - inte nu längre, när det dels finns ett tredje alternativ som lyfter frågan och dels när verkligheten i form av kvalitetsförsämringar i den offentliga servicen och när de skattesänkningar och minskad offentlig sektor som utgör borgerlighetens existensberättigande, är frågor som inte längre är möjliga att driva.

Man skulle vilja vara en fluga på väggen på Stora Nygatan eller på något av de döende småpartiernas kanslier - få uppleva ångesten, förtvivlan, hatet, ilskan, sorgen, skräcken.
Historiska jämförelser som säger väldigt lite eftersom trycket från invandringen inte är konstant. De stora tsunamis vi haft är Jugoslavien, Irak och Syrien. Trots att borgarna regerat under avsevärt färre år än S så har de lyckats pricka in alla tre. Liksom de prickat in de två stora finanskriserna (den svenska 92, den globala 2008-2009). Irakkriget började 2003 men det var först 2006 som inbördeskrig bröt ut och flyktingströmmen tog fart på allvar. Persson fick en rätt stor del av strömmen på sin sida av regeringsskiftet i oktober 2006, men den fortsatte 2007-2008.

Sanningen är att invandringspolitiken är ett gemensamt projekt där sjuklövern turats om att göra den värre utan att rätta till varandras misstag. S rättade till sina egna misstag iom Luciabeslutet 89, borgarna rev upp det. S hade 12 år på sig att återställa det, men gjorde ingenting utan lät sig istället pressas av V och MP till ytterligare lättnader, migrationsdomstolar, flyktingamnesti. Det var Persson som lät kolossen Migrationsverket byggas upp ur resterna av invandrarverket, med start år 2000. Och från 2006 är det alliansen som med arbetskraftsinvandring och diverse asyllättnader gjort saker än värre tillsammans med MP.

Att hela sjuklövern äger vansinnesprojektet gemensamt och delar ansvaret för det är alla invandringskritiker överens om... men vänstertrollet KDSG vidhåller, ensam, att rödgröna är fria från ansvar och antyder dessutom att de kommer att se till att minska invandringen. Och använder aldrig ordet sjuklövern. Avslöjande, som sagt.
2014-03-24, 15:26
  #4566
Medlem
medelklassmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Historiska jämförelser som säger väldigt lite eftersom trycket från invandringen inte är konstant. De stora tsunamis vi haft är Jugoslavien, Irak och Syrien. Trots att borgarna regerat under avsevärt färre år än S så har de lyckats pricka in alla tre. Liksom de prickat in de två stora finanskriserna (den svenska 92, den globala 2008-2009). Irakkriget började 2003 men det var först 2006 som inbördeskrig bröt ut och flyktingströmmen tog fart på allvar. Persson fick en rätt stor del av strömmen på sin sida av regeringsskiftet i oktober 2006, men den fortsatte 2007-2008.

Sanningen är att invandringspolitiken är ett gemensamt projekt där sjuklövern turats om att göra den värre utan att rätta till varandras misstag. S rättade till sina egna misstag iom Luciabeslutet 89, borgarna rev upp det. S hade 12 år på sig att återställa det, men gjorde ingenting utan lät sig istället pressas av V och MP till ytterligare lättnader, migrationsdomstolar, flyktingamnesti. Det var Persson som lät kolossen Migrationsverket byggas upp ur resterna av invandrarverket, med start år 2000. Och från 2006 är det alliansen som med arbetskraftsinvandring och diverse asyllättnader gjort saker än värre tillsammans med MP.

Att hela sjuklövern äger vansinnesprojektet gemensamt och delar ansvaret för det är alla invandringskritiker överens om... men vänstertrollet KDSG vidhåller, ensam, att rödgröna är fria från ansvar och antyder dessutom att de kommer att se till att minska invandringen. Och använder aldrig ordet sjuklövern. Avslöjande, som sagt.

Jag har inte så mycket att tillägga till din beskrivning - sjuklövern delar både ansvaret öppet och även informellt, för den förda politiken.

Bortsett från KSGs ev syfte eller mål så kvarstår faktum att för första gången så ser det ut som om en regering faller för att de inte lyckats hantera den här frågan på ett förtroendeingivande sätt.

Det borde mana till eftertanke och självrannsakan kan man tycka.

Alliansen har själva skapat utrymme för Sd genom att inte finna en egen lösning i frågan och genom sitt samarbete över blockgränsen .

Så det som som skulle döda frågan och minska riskerna blir det som dödar alliansen.....

Sd är det monster man själv skapat, fördunklade av sin triangulering och genom att inte tillräckligt tydligt driva de värdekonservativa sakfrågor som de tidigare dominerat.

Detta har alliansen ställt till med på egen hand, helt på egen hand.

Det kommer att finnas gott om tid att analysera detta i opposition, den politiska världen och dess förutsättningar kommer att förändras och någon form av omstart i den här frågan och i sitt förhållande till Sd kommer den stukade alliansen tvingas att göra.

The force is strong in this one!
2014-03-24, 17:37
  #4567
Medlem
Powergirls avatar
Det är inte invandringsfrågan som gjort att alliansen går bakåt, som vissa här tycks tro är den avgörande frågan, utan deras politik överhuvudtaget. Skillnaden mellan S och M när det gäller invandringspolitiken är att S står för en humanistisk linje som innebär att vi i Sverige, som fortfarande är en av världens rikaste länder, skall ta emot de som är mest utsatta i sina hemländer. När det gäller arbetskraftsinvandringen så anser S att den måste regleras.
För att vi skall kunna ta mot invandrare krävs också en migrations politik som gör att vi kan ta mot de asylsökande.
Problemet med moderaternas politik är att deras endast egentliga syfte är att dumpa lönerna i Sverige. Lite elakt sagt eftersom det också säkert finns ett spår av förståelse för de som söker asyl. När det gäller arbetskraftsinvandringen däremot så är den helt ohämmad och alla oavsett om de behövs eller ej på svensk arbetsmarknad tas mot med öppna armar. Där är syftet uppenbart de vill dumpa lönerna .
Tillbaka till början: Alliansen står för en förlegad utbildningspolitik som inte tar hänsyn till den värld vi lever i. Alla som barn som växer upp i Sverige idag behöver få stöd och hjälp för att klara av dagens krav vilka är betydligt större än gårdagens. Därför måste man dels satsa på lärarna samtidigt som de elever som behöver extra stöd också måste få det.
Pisaundersökningen som kan kritiseras för att den enbart mäter statisk kunskap och missar den kreativa delen visar trots allt på en misslyckad skolpolitik. Att tro att betyg från fyran är lösningen och att centrala prov som rättas av någon annan en läraren tyder enbart på att alliansen inte förstått dagens krav och hur en modern skola skall utformas.
När det gäller övriga, i det så kallade utanförskapet dvs de som inte arbetar har nuvarande regering misslyckats kapitalt. Folk blir inte friskare för att de får mindre pengar att röra sig med. Inte heller finns en absolut tidsgräns för när personen blir frisk.
Arbetslösheten, inte minst bland ungdomar, visar på ett kapitalt misslyckande där pengar bara brinner inne men inget sker.
Pensionärer som redan har betalat sin skatt en gång tvingas betala ytterligare en gång till men nu ännu högre än när de arbetade.
Bostadsbristen är ett annat exempel på det totala haveriet från regeringens sida.
De privata satsningarna har varit förödande för både äldreomsorg,skola och sjukvård.
Förstår ni nu varför det är nödvändigt med en ny regering och varför opinionssiffrorna ser ut som de gör.
2014-03-24, 17:54
  #4568
Medlem
Fris avatar
Moderatormeddelande
Det har skrivits förut. Flera gånger till och med.
Men minnet är kort hos debattörerna.
Vi tar det en gång till så alla hänger med:
Här är platsen för att diskutera allmänna förändringar i opinionen, förutom diskussioner kring opinionen specifikt för Sverigedemokraterna.
Det betyder att allmänna diskussioner kring riksdagsledamöternas ubildningsnivå, storlek på invandring och politik i allmänhet är och förblir OT i denna tråd.
Massvis med inlägg raderade och varningar utdelade.
Om ni inte håller er i skinnet blir det fler.
Make my day!
/Mod
2014-03-26, 12:09
  #4569
Medlem
Vilket värde har opinionsundersökningar? SKOP hade ett ja för euron, det blev ett rungande nej. Sedan gurun Göran Holmberg som uttalade sig inför valet 2010 att "regeringen var rökt"-hur blev det?

http://politologerna.wordpress.com/2013/07/12/statsvetenskapliga-spekulationer-om-vikten-av-att-ha-fel-pa-ratt-satt/
2014-03-26, 14:46
  #4570
Medlem
Powergirls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av uea
Vilket värde har opinionsundersökningar? SKOP hade ett ja för euron, det blev ett rungande nej. Sedan gurun Göran Holmberg som uttalade sig inför valet 2010 att "regeringen var rökt"-hur blev det?

http://politologerna.wordpress.com/2013/07/12/statsvetenskapliga-spekulationer-om-vikten-av-att-ha-fel-pa-ratt-satt/

Enskilda mätningar är av inget eller litet värde. Man måste titta på en serie av mätningar från olika institut. Göran Holmberg såg jag förresten i tv få frågan vad han trodde den här gången och inför årets val är han betydligt försiktigare i sina uttalande. Det är inte lätt det där med statistik även om man är guru på området.
2014-03-26, 18:50
  #4571
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Powergirl
Det är inte invandringsfrågan som gjort att alliansen går bakåt, som vissa här tycks tro är den avgörande frågan, utan deras politik överhuvudtaget.

Jo visst är det på grund av invandringen som alliansen ser rökta ut. Ekonomin taskig på grund av stor invandring och kostnader för en massa illegala därutöver.
Arbetslösheten är stor på grund av alla invandrade lågutbildade och analfabeter som inte får jobb. Ingen arbetsgivare behöver den typen av arbetare.

Skolornas kris orsakas av alla invandrade elever som inte kan svenska och därför inte kan lära sig något. Varken svenska eller matte för de förstår inte frågorna.

Det är i allra högsta grad invandringen som sänkt regeringen och det är jag glad för. Men den nya Sosseregeringen med Lövden i spetsen är rökta redan innan den tillträtt.
De får inte heller ordning på skiten utan att plåga svenska folket med jätte höga skatter och det vågar de inte.

Efter 4 år med Lövden är det år 2018 äntligen dags för Åkesson.
2014-03-27, 22:35
  #4572
Medlem
Nortexiuss avatar
Novus Mars

M: 25,1 (-0,6)
FP: 6,3 (+1,6)
C: 3,6 (-0,6)
KD: 3,9 (+0,1)

S: 34,3 (+1,0)
V: 6,5 (-1,9)
MP: 9,2 (-0,5)

SD: (9,3 +0,6)

Övriga: 1,8 (+0,3)

Alliansen: 38,9 (+0,5)
Rödgröna: 50,0 (-1,4)

Osäkra: 19,5 (+0,9)

Nedgången för vänsterpartiet är statistiskt säkerställd, övriga förändringar är inom felmarginalen.

http://novus.se/vaeljaropinionen/tv4novus-vaeljarbarometer/2014/tv4novus-vaeljarbarometer-mars-2014.aspx

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in