• 2
  • 3
2011-08-31, 21:24
  #25
Medlem
allmosorzs avatar
Bara man funderar p frgestllningen s kan man dra en rimlig slutsats utan att ha lst avancerad astrofysik och matematik. Universums expansion r ingen enskild rrelse, utan snarare de allra yttersta partiklarnas rrelse utt i alla riktningar. r dessa partiklar fotoner, rr de sig per definition i ljusets hastighet. Oavsett om denna hastighet r lngsammare n i vr del av universum, p grund av gravitation, magnetism eller annat s frndras inte detta faktum.
Citera
2011-08-31, 21:44
  #26
Medlem
timtaxis avatar
Universum har vl expanderat mer n vad ljuset tagit sig?
Det betyder ju inte att vi expanderar lika fort... Eller?
Citera
2011-08-31, 22:18
  #27
Medlem
Jerka^s avatar
Gaahhh! S mycket fel i samma trd...

S hr r det: Rummet expanderar som en ballong, eller som en deg med russin i. Ju mer degen jser, desto lngre ifrn varandra kommer russinen i degen. Russinen sjlva dremot (dvs galaxerna) r precis lika stora som de alltid har varit. Gravitationen hller ihop dem och de expanderar allts inte.

Ju lngre ifrn varandra tv galaxer befinner sig desto snabbare avlgsnar de sig frn varandra relativt sett. Det r helt enkelt mer "deg" (dvs tomrum) emellan som kan utvidga sig. Det finns inget som frhindrar att denna relativa hastighet r hgre n ljusets (egentligen r det ingen hastighet i vanlig mening utan en kning av avstndet mellan objekten). De galaxer som r lngst bort frn oss avlgsnar sig snabbare n ljusets hastighet frn vr synvinkel. Frn deras egen str de still, och det r istllet vi som avlgsnar oss frn dem. Dock kan vi inte se varandra eftersom ljuset aldrig hinner fram.
Citera
2011-09-06, 10:47
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av allmosorz
Bara man funderar p frgestllningen s kan man dra en rimlig slutsats utan att ha lst avancerad astrofysik och matematik. Universums expansion r ingen enskild rrelse, utan snarare de allra yttersta partiklarnas rrelse utt i alla riktningar. r dessa partiklar fotoner, rr de sig per definition i ljusets hastighet. Oavsett om denna hastighet r lngsammare n i vr del av universum, p grund av gravitation, magnetism eller annat s frndras inte detta faktum.
Nja. Det r mjligt att du menar rtt, men det du sger kan nog missfrsts.

Universums expansion kommer av att det blir mer rymd i universum. Det r inte frgan om att partiklarna accelererar utt, de ligger i stort sett stilla i frhllande till den rymd de befinner sig i (viss hastighet finns frsts, men vi kan bortse frn den i det hr resonemanget). Men eftersom det blir mer rymd hela tiden, mellan objekten, s fr de en skenbar rrelse bort frn varandra.

Detta frklarar hur det kan komma sig att objekt p mycket stort avstnd har en skenbar relativ hastighet som r strre n ljusets. Det som fysiken frbjuder, r nmligen att ngot objekt med massa accelereras till en hastighet som r samma eller verstiger ljusets. Det skulle krvas obegrnsat med energi fr att stadkomma det. Men eftersom universums expansion inte involverar ngon acceleration av ngot objekt, s r det fullt mjligt att den inbrdes relativa hastigheten skenbart r strre n ljusets.
Citera
2011-09-12, 04:06
  #29
Medlem
snabbare n ljuset...............Inget kan frdas fortare n ljuset, men mrkliga effekter av kvantmekaniken kan tyckas g p tvrs med den sanningen. Nyligen har experiment gjorts i Schweiz som n en gng visar att vr vanliga bild av verkligheten inte stmmer verens med kvantmekanikens.

Det lter som en krlekssaga. Man tar tv ljuspartiklar som hr ihop, fotoner, som r vad kvantfysikerna kallar sammanfltade. Man skiljer dem t, skickar ivg dem t olika hll och noterar sedan att den ena fotonen, kilometervis bort, vet vad den andra r med om.

Knde av vad som hnde den andra
Det hr r vad var forskarna i Geneve gjorde. En foton skickades genom en fiberoptisk kabel till byn Satigny, den andra till byn Jussy, 18 kilometer drifrn. Nr var och en av dem studerades med avseende p hur egenskaper hos dem varierade, s blev det tydligt att den ena fotonen visste vad den andra blev utsatt fr omedelbart.

Kvantmekaniken frbryllar
Skulle informationen frdats mellan dem skulle den ha gtt minst 100 000 gnger snabbare n ljuset men det vet vi r omjligt. Ngot frslag till hur vi ska f ihop det hr med vr vanliga verklighetsbild har inte forskarna. Kanske ska vi inte f ihop det. Kanske har vi bara att kpa att kvantmekaniken fr s hr konstiga effekter.

Forskningen finns publicerad i Nature vol 454, 14 augusti 2008, s 861-864. Det finns ocks en kommenterande artikel i samma nummer av tidskriften: News
Citera
2011-09-17, 18:36
  #30
Medlem
KaktusFlaktuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kajmal
snabbare n ljuset...............Inget kan frdas fortare n ljuset, men mrkliga effekter av kvantmekaniken kan tyckas g p tvrs med den sanningen. Nyligen har experiment gjorts i Schweiz som n en gng visar att vr vanliga bild av verkligheten inte stmmer verens med kvantmekanikens.

Det lter som en krlekssaga. Man tar tv ljuspartiklar som hr ihop, fotoner, som r vad kvantfysikerna kallar sammanfltade. Man skiljer dem t, skickar ivg dem t olika hll och noterar sedan att den ena fotonen, kilometervis bort, vet vad den andra r med om.

Knde av vad som hnde den andra
Det hr r vad var forskarna i Geneve gjorde. En foton skickades genom en fiberoptisk kabel till byn Satigny, den andra till byn Jussy, 18 kilometer drifrn. Nr var och en av dem studerades med avseende p hur egenskaper hos dem varierade, s blev det tydligt att den ena fotonen visste vad den andra blev utsatt fr omedelbart.

Kvantmekaniken frbryllar
Skulle informationen frdats mellan dem skulle den ha gtt minst 100 000 gnger snabbare n ljuset men det vet vi r omjligt. Ngot frslag till hur vi ska f ihop det hr med vr vanliga verklighetsbild har inte forskarna. Kanske ska vi inte f ihop det. Kanske har vi bara att kpa att kvantmekaniken fr s hr konstiga effekter.

Forskningen finns publicerad i Nature vol 454, 14 augusti 2008, s 861-864. Det finns ocks en kommenterande artikel i samma nummer av tidskriften: News

Jo, och det r visserligen jvligt intressant, men finns det ngot som sger att ngot inte kan frdas snabbare n ljuset? Vad Einstein sa var att ingen partikel med massa kan accelerera till ljusets hastighet. Teoretisk sett kan det finns partiklar som alltid frdas snabbare, och drmed kommer runt denna begrnsning.

Dessutom vet man ju inte vilken "vg" informationen tar nr de kommunicerar med varandra. De kan ju mycket vl befinna sig p samma plats hela tiden om de studeras ur ett annat perspektiv, dvs annan dimension.

Sen r jag osker med vilken information det egentligen handlar om. r det information i dess rtta bemrkelse? Vad jag vet kan det inte anvndas, ens teoretisk av vad vi vet idag, till att skicka meddelanden av betydelse. Men jag kan vara ute och cykla...
Citera
  • 2
  • 3

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in