2011-08-17, 19:34
  #1
Medlem
Albertinis avatar
Gravitationen kan man räkna ut med fromeln: Fg = G M*m/R

Fg = Gravtiationen
G = Gravitationskonstanten
M = Första föremålets massa ( tex en planet eller stjärna )
m = Andra föremålets massa ( tex en planet eller stjärna )
R = Avståndet mellan M och m

Som jag förstår de måste ju varje planet och varje stjärna påverka varje planet och varje stjärna.
Borde inte de betyda att när en blir super nova ( säger man blir? ) förändras hela universums gravitionsbalans? Om en stjärna "försvinner" ( vilket är resultatet av en super nova? ) borde de väl ändra jorden och alla andra planeters omloppsbana? Jag förstår att en stjärna hur stor den än må vara har otroligt liten påverkan på jorden men borde ändå inte jordens omloppsbana runt solen förändras lite lite när en stjärna eller planet "försvinner"?
Citera
2011-08-17, 19:42
  #2
Medlem
Celenos avatar
Det skall krävas rätt mycket för att en satellit (som tex Jorden runt solen) eller Månen runt Jorden ska antingen krascha eller flyga ut i rymden. Ändras hastigheten en aning så ändras bara omloppsbanan en aning och vice versa.

Som du själv kan räkna ut så är andra stjärnors påverkan på oss extremt liten.

Se även:

http://en.wikipedia.org/wiki/Sphere_of_influence_(astrodynamics)

Edit: Fixat länk.
__________________
Senast redigerad av Celeno 2011-08-17 kl. 19:50.
Citera
2011-08-17, 19:44
  #3
Medlem
cpskadans avatar
Gravitationen vet vi inte riktigt än hur den fungerar.

En teori är att varje objekt sänder ut partiklar, med okänd/samtidig/oändlig hastighet, som registreras av ett annat objekt vilket gör att de två attraheras.

Om gravitationens utbredningshastighet, om den ens har någon, är "samtidig" så påverkas alla objekt av allt i vårt oändliga/expanderande universum. Men om universum är oändligt borde det någonstans finnas oändligt många badankor med en sån enorm massa att de skulle dra tills sig allt och tvärt om?

Jorden påverkas väl inte för att en supernova sker på så långt avstånd att gravitationen är så liten så att vi fortfarande hålls stabila genom påverkan av "nära" krafter?

Gravitationen är läskigt
__________________
Senast redigerad av cpskadan 2011-08-17 kl. 19:48.
Citera
2011-08-17, 19:50
  #4
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cpskadan
En teori är att varje objekt sänder ut partiklar, med okänd/samtidig/oändlig hastighet, som registreras av ett annat objekt vilket gör att de två attraheras.

Varför skulle hastigheten vara oändlig? Om solen försvann så skulle vi alltså kunna mäta det omedelbart, men inte se det förrän 8 minuter senare? Nej, gravitationen propagerar i ljusets hastighet och inget annat, och det är också vad både teori och observation säger.

http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_of_gravity
Citera
2011-08-17, 19:58
  #5
Medlem
cpskadans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Celeno
Varför skulle hastigheten vara oändlig? Om solen försvann så skulle vi alltså kunna mäta det omedelbart, men inte se det förrän 8 minuter senare? Nej, gravitationen propagerar i ljusets hastighet och inget annat, och det är också vad både teori och observation säger.

http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_of_gravity

Om man följer Einsteins reglar, så har du rätt.

Men vad jag har hört så kan man inte räkna med hans regler när man undersöker vad gravitation egentligen är. Den är för tillfället ett mysterium.

Har inte mer än egenlärda och gymnasiala kunskaper inom fysik just nu, så jag vågar inte spekulera om vad som är rätt. Vi får se vad man vet om gravitationen om 50 år.

Platons grotta skall förstöras!
Citera
2011-08-17, 20:25
  #6
Moderator
Psilosophers avatar
En stjärna förlorar inte all sin massa vid en supernova. Visst, en hel del skingras i rymden, men resten stannar kvar i.o.m. att stjärnan kollapsar. Överskrider stjärnan en viss massa bildas ett svart hål, vilket som bekant har ansenlig gravitation.
Citera
2011-08-17, 22:09
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Albertini
Gravitationen kan man räkna ut med fromeln: Fg = G M*m/R "
Nästan korrekt Ska vara R^2 i nämnaren. Dvs kraften mellan massorna avtar med kvadraten på avståndet. Det betyder att om du tiodubblar avståndet så minskar kraften till en 1/100-del.

Citat:
Ursprungligen postat av Albertini
Jag förstår att en stjärna hur stor den än må vara har otroligt liten påverkan på jorden men borde ändå inte jordens omloppsbana runt solen förändras lite lite när en stjärna eller planet "försvinner"?

I princip har du rätt. Men eftersom närmsta stjärna är ungefär 50000*4.2 gånger längre bort från oss än solen (om jag minns siffrorna rätt) så är dess kraftpåverkan också 1/(50000*4.2)^2 av kraften som solen påverkar oss med (om vi antar att massan är lika stor som solens). Det är ungefär 2*10^-11 om man plockar fram räknedosan.
Citera
2011-08-17, 23:57
  #8
Medlem
Synesiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cpskadan
Om man följer Einsteins reglar, så har du rätt.

Men vad jag har hört så kan man inte räkna med hans regler när man undersöker vad gravitation egentligen är.
Den är för tillfället ett mysterium.

Har inte mer än egenlärda och gymnasiala kunskaper inom fysik just nu, så jag vågar inte spekulera om vad som är rätt. Vi får se vad man vet om gravitationen om 50 år.

Platons grotta skall förstöras!
Vart har du hört det?
Hans teorier behandlar ju just gravitation, eller ja, den allmäna gör det iaf. Om du skulle räkna bort hans teorier, så påstår du att dem är felaktiga. Det är ett ganska kraftigt påstående, som du borde backa upp med källa.
__________________
Senast redigerad av Synesis 2011-08-18 kl. 00:00.
Citera
2011-08-18, 00:03
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Synesis
Vart har du hört det?
Hans teorier behandlar ju just gravitation, eller ja, den allmäna gör det iaf. Om du skulle räkna bort hans teorier, så påstår du att dem är felaktiga. Det är ett ganska kraftigt påstående, som du borde backa upp med källa.
Det är rätt allmänt accepterat nu för tiden att Einstein inte alltid slog huvudet på spiken.
Han var en stark motståndare till kvantfysik till exempel och tyckte det var drabbel och hittepå.
Kvantmekaniken bygger mycket på slumpen och sannolikhet. Einsteins argument mot detta var; "Gud kastar inte tärning" varpå han menade att allt är redan bestämt och exakt planerat av gud.
Citera
2011-08-18, 00:05
  #10
Medlem
cpskadans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Synesis
Vart har du hört det?

Av en gammal lärare som har alla hästar hemma, plus några till.

En tillförlitlig man i sina bästa d'ar som är lagom mycket insnöad och smart, vilket gjort honom till en av de bästa lärarna jag haft.

Men som sagt, man vet inte, än, hur gravitationen fungerar så det är ju teori.
Citera
2011-08-18, 00:10
  #11
Medlem
cpskadans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Synesis
Hans teorier behandlar ju just gravitation, eller ja, den allmäna gör det iaf. Om du skulle räkna bort hans teorier, så påstår du att dem är felaktiga. Det är ett ganska kraftigt påstående, som du borde backa upp med källa.

Som EroSennin säger.

Hans lagar håller när det gäller sånt vi förstår, eller som han har fått oss att förstå.

När det kommer till kvantfysik/mekanik och hur man förklarar vad gravitation är så håller inte Einsteins, annars geniala, lagar.

Kan för lite om kvantfysik/mekanik och gravitation för att argumentera mera om det.
Citera
2011-08-18, 00:32
  #12
Medlem
sp3tts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cpskadan
Men som sagt, man vet inte, än, hur gravitationen fungerar så det är ju teori.
Man vet visst hur gravitation fungerar, i alla fall på stor skala.
Citat:
Ursprungligen postat av cpskadan
När det kommer till kvantfysik/mekanik och hur man förklarar vad gravitation är så håller inte Einsteins, annars geniala, lagar.
Visst man kan inte kvantisera allmän relativitet, men vad något "egentligen är" är inte något man sysslar med i fysiken.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in