2011-08-09, 23:37
  #1
Medlem
Apolloss avatar
Om man placerar en magnet under t.ex. ett bord med nord eller sydpol riktad uppåt och lägger en annan magnet ovanpå bordet. Varför börjar då magneten på bordet att rotera? Antagligen är det för att den strävar efter att ställa in sina poler i "rätt" riktning. Men då är frågan:

Kommer magneten alltid att rotera åt samma håll?

Varför är inte magneten stabil? Dvs. varför håller den sig inte på en fix position?
Citera
2011-08-09, 23:50
  #2
Medlem
sp3tts avatar
Det är väl inte så konstigt? Säg att den ena magneten ligger som | och den andra som / och att den övre änden är nordpolen i båda fallen. Eftersom lika poler stöter bort varandra kommer /-magnetens övre ände påverkas av en kraft åt höger och dess nedre av en kraft åt vänster. Magneten roterar alltså medurs. Om /-magneten istället ligger som \ roterar den moturs.

Detta eftersom en magnetisk dipols potentiella energi i ett magnetfält är minst när magnetens moment är motriktat magnetfältet. Det finns ett jämviktsläge när moment och fält är riktade åt samma håll men det är naturligtvis inte stabilt. Jämviktsläget med motriktat fält och moment är dock stabilt.
Citera
2011-08-10, 00:05
  #3
Medlem
Apolloss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sp3tt
Det är väl inte så konstigt? Säg att den ena magneten ligger som | och den andra som / och att den övre änden är nordpolen i båda fallen. Eftersom lika poler stöter bort varandra kommer /-magnetens övre ände påverkas av en kraft åt höger och dess nedre av en kraft åt vänster. Magneten roterar alltså medurs. Om /-magneten istället ligger som \ roterar den moturs.

Detta eftersom en magnetisk dipols potentiella energi i ett magnetfält är minst när magnetens moment är motriktat magnetfältet. Det finns ett jämviktsläge när moment och fält är riktade åt samma håll men det är naturligtvis inte stabilt. Jämviktsläget med motriktat fält och moment är dock stabilt.

Fast om magneterna ligger så att det bildar ett T så kommer ju krafterna endast att verka i två dimensioner, dvs. uppåt och nedåt? Hur kan den då få kraft att vrida sig längs en tredje axel? Överdelen borde ju då snarare vrida sig längs samma axel (y-axel) som magneten under bordet är riktad längs?

För säg att man fixerar den ena magneten och låter den andra vara fäst i mitten av ett snöre ovanför den undre magneten. Då kommer väl inte den övre magneten att rotera, utan snarare ställa in sina poler och anta en fixerad position? Känns som att det är samma resonemang.
__________________
Senast redigerad av Apollos 2011-08-10 kl. 00:18.
Citera
2011-08-10, 09:47
  #4
Medlem
Mr Mojo Risin's avatar
Din förklaring av vad som egentligen händer är lite luddig. Sp3tt kom med en bra förklaring men det låter på dig som att du inte upplever det han förklarar. Menar du faktiskt att magneten roterar?? (dvs mer än att den bara ställer in sig, max 180 graders "rotation")
Citera
2011-08-10, 09:56
  #5
Medlem
Apolloss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr Mojo Risin'
Din förklaring av vad som egentligen händer är lite luddig. Sp3tt kom med en bra förklaring men det låter på dig som att du inte upplever det han förklarar. Menar du faktiskt att magneten roterar?? (dvs mer än att den bara ställer in sig, max 180 graders "rotation")

Jag menar att den faktiskt börjar rotera. I t.ex en magnetomrörare så fortsätter ju magneten att rotera hela tiden utan att stanna. Sedan hur kan den få kraft att röra sig i en tredje riktning längs z-axeln då krafterna endast verkar längs x och y-axeln? Den bild jag föreställer mig är att man placerar ena mganten under bordet och låter den andra ligga på ovansidan så att magneterna bildar ett T.

http://imageshack.us/photo/my-images/14/magneter.png/

Bilden illustrerar
__________________
Senast redigerad av Apollos 2011-08-10 kl. 10:26.
Citera
2011-08-10, 10:22
  #6
Medlem
bjornebarns avatar
Den övre magneten kommer att åka åt vänster, så att dess sydpol hamnar så nära den undre magnetens nordpol. Den kommer inte att börja rotera. Är sedan magneterna tillräckligt starka kommer den övre magneten tom att ställa sig på sin sydpol.
Citera
2011-08-10, 10:24
  #7
Medlem
Apolloss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bjornebarn
Den övre magneten kommer att åka åt vänster, så att dess sydpol hamnar så nära den undre magnetens nordpol. Den kommer inte att börja rotera. Är sedan magneterna tillräckligt starka kommer den övre magneten tom att ställa sig på sin sydpol.

Men utför man experimentet i praktiken så börjar den ju att rotera? Eller beror det helt enkelt på att magneten inte är direkt under den andra? För jag förstår inte hur det skulle fungera i annat fall. Men då skulle den ju inte kunna fortsätta att rotera utan ganska snabbt ställa in sig.
__________________
Senast redigerad av Apollos 2011-08-10 kl. 10:29.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in