2012-12-05, 10:02
  #157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Du har fått för dig saker.. Att vara Iranier innebär en del värdegrunder som inte definieras av någon alls. Dessa värdegrunder har inte kommit till under en natt, utan det finns många faktorer som påverkar definitionen. Allt jag säger är att dessa värdegrunder inte är förentliga med något som kallas ateism. Jag kan också diskutera saken med människor som påstår sig vara Iranska ateister.

Detta är ett diskussionsforum där man kan skriva sina synpunkter om ett visst ämne.
Dina invändningar och frågor om vem IR5 är eller vad jag möjligen är sysselsatt med påverkar inte diskussionen. Det skulle vara en annan sak om jag skulle sitta bakom TV-rutan. Men här har du chansen att invända mot det jag skriver.
Vi har en antropologisk/etnologisk diskussion om Iranier bosatta utanför Iran. Vi vill veta varför en del förnekar sig själva!

Varför gör man så?
Vad är det för slags identiteter som en del människor försöker schablonisera?
Hur gör man detta?
Vet man själv att man gör det?
Eller vet man inte?
Sluta upprepa samma mening om och om igen, alla vet att det här en forum, kom du på det själv din internet-mulla?
Varför inbillar du dig att din bakgrund inte är av betydelse? Du påstår att du är bosatt i Iran och ibland frågar jag mig själv om det kanske är fler än en person som sitter och skriver med accounten "IR5". Allt du skriver här är propaganda för den politiska rörelsen i Iran som du för någon anledning stödjer, vare sig du själv är på något sätt inblandad i det eller om någon har anlitat dig att göra jobbet.

Och för tusende gången: dessa så kallade värdegrunder som du svamlar om avgör inte om en person har en Iransk etnicitet eller inte. Att folk inte tror på din hemliga kompis din patetiska kuksugare betyder inte att de förnekar sig själv. Håll käften på dig nu din taliban-troll..
Citera
2012-12-05, 10:08
  #158
Medlem
Karl-Bertils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rohat
Iranier är fan roliga, snacka om komplex.

Med sina näsor och operationer och feminina män och svenska namn och titta europa vi släktingar snälla bekräfta mig.

noll självrespekt.
Fast det är väl dom som åtminstone lite grann försöker integrera sig i det samhälle dom lever i som faktiskt för möjlighet att påverka både i stort och smått?
Citera
2012-12-05, 16:37
  #159
Medlem
Armaitis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Vad hade inlägget med sakerna som du tar upp att göra?.. Och vare sig det var för 10år sedan eller förra året så är alkohol ingenting du i egenskap av en zoroastrianist bör dricka...


Det var ett sätt att få fram på ett ungefär hur gammal jag är.
Det var det dummaste jag hört. Du vet verkligen inte vad du pratar om.
Nej, alkohol är inte förbjudet. Att dricka vin är något som till och med görs i vissa cremonier.
Du vet att man förr i tiden innan man bytte namnet på Haft Sin hade Vin (Sharab) i Noroz-dukningen?
Att dricka sig brusad är dock ingenting man ska ägna sig åt.

Citat:
Du har inte information om det du skriver.. Jag hävdar att man aldrig har kunnat bevisa att dessa ens existerat. I en del fall vet vi inte om det är Iranier vi pratar om.. Det är inte jag som ska visa källa..Du kan ju visa lite källor, inga legender


Som sagt, du ska nog pa(i)ssa dig jävligt noga med att komma med en sådan invändning när du själv dyrkar en fantasifigur vid namn Allah, en bok som skrevs ner låååångt efter Muhammads död och hadither som "kokades ihop" flera århundrade efter Muhammads död.


Citat:
Jag har aldrig skrivit att man måste utöva Islam för att vara Iranier. Däremot hävdar jag att man inte kan vara en Iranier om man är en ateist

Vad du tycker är ingenting värd. Vad du har för snevriden definition av ordet iranier får du behålla dig för dig själv. Att vara iranier handlar inte bara om att ha en gudsdyrkan.
Fick jag bestämma så skulle jag utesluta minst 2 grupper ur termen iranier men så är det bara önsketänkande från min sida och förmodligen ingenting som kommer hända.

Citat:

Det står så på papper.. Men hittills har vi inte sett några undersökningar som påvisar att en stor del verkligen flydde. För det är så att denna stora del åker tillbaka under semestern..

Alla som flyr från Iran behöver inte vara efterlysta eller blivit utsatt för sadistiska arab basijier. Det är korruptionen, tvånget, det hårda mansdominerande klimatet och en massa annat som man flyr från så ja, många har inte problem med att åka tillbaka till Iran och besöka sina nära och kära men att bo där är en annan femma. Förstår du detta?
Att hamna i byråkrati i Iran är som en jävla djungel där endast de som har makt, pengar eller kontakter kommer något vart. Hela jävla systemet är ett skämt. Älskar Hatefs beskrivning av läget i dagens Iran.

http://www.youtube.com/watch?v=96JOoqW_N40
http://www.youtube.com/watch?v=3rUL63cdkXw
__________________
Senast redigerad av Armaiti 2012-12-05 kl. 16:47.
Citera
2012-12-05, 21:54
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Armaiti
Det var ett sätt att få fram på ett ungefär hur gammal jag är.
Det var det dummaste jag hört. Du vet verkligen inte vad du pratar om.
Nej, alkohol är inte förbjudet. Att dricka vin är något som till och med görs i vissa cremonier.
Du vet att man förr i tiden innan man bytte namnet på Haft Sin hade Vin (Sharab) i Noroz-dukningen?
Att dricka sig brusad är dock ingenting man ska ägna sig åt.

Nej det var inte ett sätt få fram något. Jag förstår inte vad du menar, varför skulle din ålder vara så intressant?
Noroz har ingenting med Zoroastrianismen att göra. Det var en högtid bland många andra högtider som Iranier firade redan innan Zoroastrianismen. Det är också en annan föreställning som många exilungdomar har, nämligen att Zoroastrianismen och Norooz hör ihop.

Jo alkohol är förbjudet oavsett vad dina präster försöker säga om den saken. Allt destruktivt mot tre dygderna är förbjudna. Vin serverades av mitraister,mehrparasti (ayine mehr) och inte zoroastrianiser medan sassanidiska zoroastrianister gjorde och skrev allt möjligt.

Citat:
Ursprungligen postat av Armaiti
Som sagt, du ska nog pa(i)ssa dig jävligt noga med att komma med en sådan invändning när du själv dyrkar en fantasifigur vid namn Allah, en bok som skrevs ner låååångt efter Muhammads död och hadither som "kokades ihop" flera århundrade efter Muhammads död.

Du får ha dina åsikter Armaiti.. Men ingenting du skriver förklarar vem eller vad Zoroaster var.
Din invändning är heller inte svaret på min fråga; Vem var Zoroaster? Vad betyder det?


Citat:
Ursprungligen postat av Armaiti
Vad du tycker är ingenting värd. Vad du har för snevriden definition av ordet iranier får du behålla dig för dig själv. Att vara iranier handlar inte bara om att ha en gudsdyrkan.
Fick jag bestämma så skulle jag utesluta minst 2 grupper ur termen iranier men så är det bara önsketänkande från min sida och förmodligen ingenting som kommer hända.

Jag har aldrig skrivit att det bara handlar om religion.
Du kan inte utesluta några terminologiskt sett. Men det finns goda skäl till att inte acceptera dubbla medborgarskap från Irans sida. Det kan finnas en del som är intresserade av liknande förändringar.

Citat:
Ursprungligen postat av Armaiti
Alla som flyr från Iran behöver inte vara efterlysta eller blivit utsatt för sadistiska arab basijier. Det är korruptionen, tvånget, det hårda mansdominerande klimatet och en massa annat som man flyr från så ja, många har inte problem med att åka tillbaka till Iran och besöka sina nära och kära men att bo där är en annan femma. Förstår du detta?
Att hamna i byråkrati i Iran är som en jävla djungel där endast de som har makt, pengar eller kontakter kommer något vart. Hela jävla systemet är ett skämt. Älskar Hatefs beskrivning av läget i dagens Iran.

Det finns en anledning till att man blir efterlyst Armaiti. Varför blir man efterlyst? Varför har inte jag blivit efterlyst?

Är det Irans regim eller Ahmadinejad som råder människor till korruption? Nej, så kan det inte vara! Vad är det då? Jo det är människorna som tävlar med varandra. Mycket av det du nämner har ingenting med någon regering att göra.

Problemet i Iran börjar med en del ungdomars föreställningar om väst och deras fantasier om ett bättre liv. Tror du att folk i Iran nöjer sig med små lägenheter som i Sverige? Efter 8timmar effektivt arbete? Nej...

Folk som inte ser en framtid i Iran har oftast en föreställning om "en framtid" som inte heller går i uppfyllelse i västvärlden. Problemet börjar med att Iranier får för sig att det inte tjänar något till att satsa på den "lokala" utvecklingen och detta sker inte pga omständigheterna hemma utan pga massa TV-serier och felaktig information.

Korruptionen börjar då tävlingen börjar, en tävling där deltagande säljer sig själva på bästa sätt. Är du en domare så låter du fel människa vinna. Har du en antikvariat så smugglar du ut så mycket som det bara går. Jobbar du på elbolag så säljer du massa uppgifter och har du varit fängslad av någon anledning så finns det många intressenter som väntar på att göra reklam. Ja, är du någon som sitter i regeringen, ännu värre, så blir du någon som Jazayeri.

Mycket i Iran beror inte på fattiga människor. En hel del beror på att folk aldrig nöjer sig med ett vanligt liv. Hederliga människor i Iran drabbas hårdast av dessa äventyr.


Citat:
Ursprungligen postat av Armaiti
http://www.youtube.com/watch?v=96JOoqW_N40
http://www.youtube.com/watch?v=3rUL63cdkXw


http://www.youtube.com/watch?v=ag0Df9fQeYw

Jag är ledsen Armaiti men så enkelt är det inte..

Skriver senare..
Citera
2012-12-05, 23:44
  #161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av va-kostare
Sluta upprepa samma mening om och om igen, alla vet att det här en forum, kom du på det själv din internet-mulla?
Varför inbillar du dig att din bakgrund inte är av betydelse? Du påstår att du är bosatt i Iran och ibland frågar jag mig själv om det kanske är fler än en person som sitter och skriver med accounten "IR5". Allt du skriver här är propaganda för den politiska rörelsen i Iran som du för någon anledning stödjer, vare sig du själv är på något sätt inblandad i det eller om någon har anlitat dig att göra jobbet.

Och för tusende gången: dessa så kallade värdegrunder som du svamlar om avgör inte om en person har en Iransk etnicitet eller inte. Att folk inte tror på din hemliga kompis din patetiska kuksugare betyder inte att de förnekar sig själv. Håll käften på dig nu din taliban-troll..

Iransk är ingen etnicitet, utan det finns många etniciteter som ser sig som Iranier. Jo värdegrunder avgör en hel del i en sammanhållning som kallas Iran. Fortfarande är det så att en ateist inte kan vara en Iranier, det går inte ihop eftersom värderingarna inte går ihop.

Min bakgrund här kan vara vad som helst.. Vem som helst kan då sitta ochs kriva om sin bakgrund istället för att diskutera..
Citera
2012-12-06, 03:30
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Har några frågor som det skulle vara intressant om du besvarade när du finner tid för det.

Hur menar du att en värdegrund som bryter mot, säg de mänskliga rättigheterna ska värderas ?

Hur mycket är den värd ?

Vad har en religion för ansvar att motarbeta en sådan värdegrund som skiljer sig relativt de mänskliga rättigheterna ?

Vi behöver inte ens komma in på metoden tex "Human rights". Vi har varken samma tolkning av "human" eller det som västvärlden kallar för "rights". Problemet är att många exiliranier misstolkar en del begrepp. Paradoxerna uppstår just där.


Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Vem definierar att en åsikt är en gemensam värdegrund ?

Är en värdegrund ett absolut beslut som alla måste rätta sig efter ?

Vad är straffet, om något, att bryta mot en gemensam värdegrund ?
Citat:
Människan känner sig hemma i en värld som hon kan förklara, om också på svaga grunder.
A.Camus
Värdegrunder är inte absoluta beslut, men för att socialiseras in och förstå sig på kulturella koderna i en grupp så blir dessa nödvändiga. Värdegrunder betyder en hel del för en nations trygghet och identitet. En slags "joint vision" som är en strategisk förutsättning för att medlemmarna ska kunna leva med varandra.

Allt sedan myten om ett globalt tänkande har slagit igenom, försöker man med olika medel bryta upp alla lokala traditioner för att på så vis ersätta dessa med nyliberala riktlinjer. Din fråga bör vara skrattretande för dina egna ansvariga för säkerhet. Sverige utformar läroplan som indoktrinerar människor med egna kulturella och humanistiska värdegrunder.

Vad är straffet om du inte gör det som står på läroplanen? Svara mig?

Du disciplineras.. du accepteras inte.. Precis som ni gör i Sverige under skolåren. Men era modeller är subtila pga mycket som jag inte vill komma in på.
Citera
2012-12-06, 04:08
  #163
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
1) Vi behöver inte ens komma in på metoden tex "Human rights". Vi har varken samma tolkning av "human" eller det som västvärlden kallar för "rights". Problemet är att många exiliranier misstolkar en del begrepp. Paradoxerna uppstår just där.

2) Värdegrunder är inte absoluta beslut, men för att socialiseras in och förstå sig på kulturella koderna i en grupp så blir dessa nödvändiga. Värdegrunder betyder en hel del för en nations trygghet och identitet. En slags "joint vision" som är en strategisk förutsättning för att medlemmarna ska kunna leva med varandra.

3) Allt sedan myten om ett globalt tänkande har slagit igenom, försöker man med olika medel bryta upp alla lokala traditioner för att på så vis ersätta dessa med nyliberala riktlinjer. Din fråga bör vara skrattretande för dina egna ansvariga för säkerhet. Sverige utformar läroplan som indoktrinerar människor med egna kulturella och humanistiska värdegrunder.

4) Vad är straffet om du inte gör det som står på läroplanen? Svara mig?

Du disciplineras.. du accepteras inte.. Precis som ni gör i Sverige under skolåren. Men era modeller är subtila pga mycket som jag inte vill komma in på.

Tack för att du tog dig tid att svara, men jag blir lite besviken att du lägger ner så mycket tid på att inte svara på någonting.

1) Väldigt många länder långt utanför västvärlden har accepterat och tagit till sig FNs deklaration om de mänskliga rättigheterna varför har du ett sådant problem att förstå vad det handlar om ?

Hur menar du att denna "misstolkning" går till och efter vems tolkningsföreträde ?

2) Nej definitivt inte, snarare handlar det mycket ofta om en metod att gå utanför de demokratiska ramar som samhället satt upp och förhindra att folk får leva enligt de demokratiska val som givits.
Ytterst sällan de ger att människor får större frihet.

3) Med humanistiska menar du humanistiska i form av mänskliga rättigheter eller en sekulär form ?
Sedan har nyliberalismen mycket lite med mänskliga rättigheter att göra, de första stipulerades långt långt innan Milton Friedmans nation ens hade grundats...

4) Fattar inte vad du menar, gör du ?
Citera
2012-12-06, 11:58
  #164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Armaiti
http://www.bahrammoshiri.com/home/?lang=fa

Inte är han nobody i alla fall. Som sagt jävligt synd att det är på persiska. Han läser bland annat ur Al Tabari och i hans arkiv på hemsidan hittade jag en artikel där han återbrättade ett brev där det stod hur araberna systematisk gjorde Iran till ett muslimsk land genom att installera en arab familj i varje by där dennes enda uppgift var att hålla koll på folk så att dem följde det islamiska levnadstilen.

Som jag skrev är denna människa någon som läser historia på fritiden Hans tolkningar sker utan några som helst antropologiska eller idéhistoriska aspekter av verkligheten.
Det finns många exiliranier som sitter och lyssnar på honom. Men jag ser hans tolkningar som en komersiell verksamhet.




Citat:
Ursprungligen postat av Armaiti
En gubbe? Spelar det någon roll hur gammal han är? Om han är ung eller gammal? Vad är det för argument? Det är inga egna slutsatser han kommer med utan han läser endast ur era egna islamkällor vilket gör det hela extra intressant.
¨

Du har fel.. Gubbe betyder inte bara en gammal man Jag menade inte hans ålder och det var inte ett argument..



Citat:
Ursprungligen postat av Armaiti
Ja, tydligen är det samma bok. Bara jag som blandade ihop titeln här ovan med en annan bok. Så du har läst den? Kan du vara vänlig och föra diskussionen med mig nu? Det om att man jämnade marken med eldtempel och byggde moskeer ovanför? .

Nej Masoumehs grav ligger inte på en höjd. Eller vad säger du? Anahita tempel ligger alltid på en höjd eller där vatten förekommer.



Citat:
Ursprungligen postat av Armaiti
Det förstår jag mycket väl att du inte vill. Är inte direkt förvånad.
Jaså? Faktafel säger du? Noshit....
Ja, det gör han men berättelsen är mycket trovärdig. Tycker du inte det? Invändningar? .

Armaiti, du försöker destillera fram en historia. Det är dina föreställningar och en berättelse är en berättelse. Vad är det du vill få ut av det här?




Citat:
Ursprungligen postat av Armaiti
Varelse? Skärp dig IRS. Bara för att du inte delar hans åsikter så behöver du inte komma med så nedvärderande tillmälen. Du vet mycket väl att ordet varelse är jävligt förnedrande att säga till någon på persiska..

Det var inye en översättning Armaiti.
Han får ha vilken åsikt han vill. Men han har en del att förklara gällande sommaren 2009.
Jag läser hans böcker av andra skäl och inte för att han har intressanta minnen..


Citat:
Ursprungligen postat av Armaiti
Min kultur? Ska du dölja din etnicitet så får du tänka över vad du skriver så du inte avslöjar dig titt som tätt.
Svara du på din fråga. Det är annars en mycket bra fråga. Försök sen att motbevisa mig om jag svarar Ja på din fråga.....

Nej jag kommer från Iran. Men jag känner inte till det Iran du pratar om! Inte heller finner jag något som säger att jag ska förnedra araber. Jag kan arabiska men föredrar att ibland säga att jag inte kan språket eftersom det finns en hel del

För att svara på det du skrev...

Först måste du kolla upp Iran på 600talet. Du tror fortfarande att din kultur var något i ett vakuum som andra tänkte smutsa ner .. Det är inte så.. Iran påverkades ganska mycket av en del kulturer efter Alexander. Dessutom var Iran inte något homogent land som många av er försöker framställa det.

Iran hade själv problem med att hitta tillbaka sitt efter alla främmande dynastier.. Så där har du ditt svar..

Jag återkommer lite senare...
__________________
Senast redigerad av IR5 2012-12-06 kl. 12:11.
Citera
2012-12-06, 14:00
  #165
Medlem
Armaitis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Nej det var inte ett sätt få fram något. Jag förstår inte vad du menar, varför skulle din ålder vara så intressant?
Noroz har ingenting med Zoroastrianismen att göra. Det var en högtid bland många andra högtider som Iranier firade redan innan Zoroastrianismen. Det är också en annan föreställning som många exilungdomar har, nämligen att Zoroastrianismen och Norooz hör ihop.

Om du bara kunde sluta göra bort dig gång på gång. Som om Haji har någonting med Islam att göra. Du är verkligen underhållande.
Pilgrimsfärden har varit en av dem största högtiderna bland befolkningen i det området långt innan Islam och Muhammad. Ni har ju patent på pilgrimsfärden idag. Förstår du vad jag vill komma fram till?

Jag är fortfarande inte exilungdom så sluta med dina skitsnack.

Läs och lär: http://www.savepasargad.com/European%20Section/iranska_fester.htm

http://www.savepasargad.com/european_languages.htm

Citat:
Jo alkohol är förbjudet oavsett vad dina präster försöker säga om den saken. Allt destruktivt mot tre dygderna är förbjudna. Vin serverades av mitraister,mehrparasti (ayine mehr) och inte zoroastrianiser medan sassanidiska zoroastrianister gjorde och skrev allt möjligt.

http://www.zoroastrianism.cc/discussions_37.html

Citat:
Jag har aldrig skrivit att det bara handlar om religion.
Du kan inte utesluta några terminologiskt sett. Men det finns goda skäl till att inte acceptera dubbla medborgarskap från Irans sida. Det kan finnas en del som är intresserade av liknande förändringar.

Bra, så vilka får enligt dig kalla sig för iranier? Vad har du för definition av ordet iranier?

Angående dubbla medborgarskap så hade din älskade regering tillåtit folk komma in i landet med passet från landet dem bor så hade inte en enda iranier satt sin fot i iranska ambassaden utomlands men dem får ju in en hel del pengar på att förnya pass, ID-handlingar och massa annat så det lönar sig för din älskade regering att iranier utomlands har dubbla medborgarskap. Tro inget annat...


Citat:
Det finns en anledning till att man blir efterlyst Armaiti. Varför blir man efterlyst? Varför har inte jag blivit efterlyst?


Varför efterlysa någon som gör reklam för dem 24 timmar om dan och fjäskar ihjäl sig så fort han får chansen till det. Visserligen har dem låg IQ men så korkade är dem inte.

Citat:
Är det Irans regim eller Ahmadinejad som råder människor till korruption? Nej, så kan det inte vara! Vad är det då? Jo det är människorna som tävlar med varandra. Mycket av det du nämner har ingenting med någon regering att göra.

Haha, du lät nästan som en 5 åring.
Nu är det så att det är hela regeringen som är genomkorrupterade. Hela jävla poliskåren. ALLT går att köpa till sig i Iran. ALLT. För att ha en fest i lugn och ro utan att någon stör dig kostar runt 1miljon. Säkert det dubbla nu för tiden. För att få dina handlingar i tid så krävs det makt, pengar eller känna till någon som kan hjälpa dig.
Vad gör regeringen? Inte ett skit.
Grejen är väl att dem själva är värre än någon. Har ni förresten fått reda på vart senaste miljontals tomanen som har försvunnit tagit vägen?

Citat:
Folk som inte ser en framtid i Iran har oftast en föreställning om "en framtid" som inte heller går i uppfyllelse i västvärlden. Problemet börjar med att Iranier får för sig att det inte tjänar något till att satsa på den "lokala" utvecklingen och detta sker inte pga omständigheterna hemma utan pga massa TV-serier och felaktig information.

Dina vanföreställningar räcker inte som argument.
Svara på frågan varför det inte ska löna sig att satsa på lokala utvecklingen? Iraniers främsta mål till varför man flyr utomlands är FRIHET.
Frihet att få klä sig så som man själv vill. Kom nu inte med någon korkad svar som att man inte får klä sig som man vill i väst heller. Nej, man får inte gå ut helt naken men det är inte det iranier vill heller.
Man vill ha yttrandefrihet att få säga sina åsikter hur man vill utan att få hamna i en cell.
Man vill kunna få göra det man vill privat inom hemmets fyra väggar. Få slippa landets moralpoliser som springer på stan.

Citat:
Mycket i Iran beror inte på fattiga människor. En hel del beror på att folk aldrig nöjer sig med ett vanligt liv. Hederliga människor i Iran drabbas hårdast av dessa äventyr.

Ha....majoriteten som röstade på Ahmadinejad var just fattiga bönder som trodde dem också skulle få lite av kakan som stadsborna. Säga vad man vill om Ahmadinejad men han har verkligen fjäskat röven av sig för fattiga senaste åren med olika reformer som endast är till för att fjäska till sig röster.

Citat:
Jag är ledsen Armaiti men så enkelt är det inte..

Du behöver inte vara ledsen bara kom ut ur din bubbla. Det räcker...
__________________
Senast redigerad av Armaiti 2012-12-06 kl. 14:49.
Citera
2012-12-06, 14:17
  #166
Medlem
Armaitis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Som jag skrev är denna människa någon som läser historia på fritiden Hans tolkningar sker utan några som helst antropologiska eller idéhistoriska aspekter av verkligheten.
Det finns många exiliranier som sitter och lyssnar på honom. Men jag ser hans tolkningar som en komersiell verksamhet.

Sluta sprid desinformation. Allt som han säger läser han ur era egna islamkällor så som Al-tabari t.ex. och olika böcker skrivna av era egna men som ni valt att tysta ner. Det är ju ni rätt så bra på. Hur många Ayatollor tystnade ni ner under och efter revolutionen i Iran? Kom på att du inte visade dig i diskussionen jag hade för nån månad sen. Hur kommer det sig?

https://www.flashback.org/t1922942

Kan du förstå att dina egna åsikter och tolkningar är ingenting värd?

Citat:
Du har fel.. Gubbe betyder inte bara en gammal man Jag menade inte hans ålder och det var inte ett argument..

Bra, så du använde inte ordet Gubbe som ett försök att dissa honom på grund av hans ålder?
Vad menade du då?

Citat:
Nej Masoumehs grav ligger inte på en höjd. Eller vad säger du? Anahita tempel ligger alltid på en höjd eller där vatten förekommer.

Och Sahara är helt uttorkad nu för tiden...

Citat:
Armaiti, du försöker destillera fram en historia. Det är dina föreställningar och en berättelse är en berättelse. Vad är det du vill få ut av det här?

Att vanföreställningen att iranier tog emot Islam med öppet famn är ingenting annat än hjärntvättning och indoktrinering som bland annat du har blivit utsatt för.

Citat:
Nej jag kommer från Iran. Men jag känner inte till det Iran du pratar om! Inte heller finner jag något som säger att jag ska förnedra araber.


Du vill ju inte känna till den heller. Det är som att prata med en vägg. Du godkänner ingenting jag har lagt fram och viftar med armar och ben i ett patetiskt försök att förminska det jag säger. Själv har du inte presenterat någonting som kan liknas vid en fakta utan bara egna tolkningar och åsikter.

Citat:
Först måste du kolla upp Iran på 600talet. Du tror fortfarande att din kultur var något i ett vakuum som andra tänkte smutsa ner .. Det är inte så.. Iran påverkades ganska mycket av en del kulturer efter Alexander. Dessutom var Iran inte något homogent land som många av er försöker framställa det.

Nej, det gör jag inte. Iran påverkades mycket av andra kulturer. Inte minst den grekiska men vad hade det med diskussionen att göra tycker du? Nu blandar du ihop annat som inte har med diskussionen att göra.

Citat:
Iran hade själv problem med att hitta tillbaka sitt efter alla främmande dynastier.. Så där har du ditt svar..

Ja, specielt efter arabernas invasion tog det en evighet innan Reza Shah äntligen fick ordning på landet. Rohesh Shad!

Citat:
Jag återkommer lite senare...

Glöm inte sista stycket i inlägg #155.
Citera
2012-12-06, 15:16
  #167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Tack för att du tog dig tid att svara, men jag blir lite besviken att du lägger ner så mycket tid på att inte svara på någonting.

1) Väldigt många länder långt utanför västvärlden har accepterat och tagit till sig FNs deklaration om de mänskliga rättigheterna varför har du ett sådant problem att förstå vad det handlar om ?Hur menar du att denna "misstolkning" går till och efter vems tolkningsföreträde ?

Min invändning gällde inte acceptansen för de mänskliga rättigheterna. Vad jag skrev och som du missförstod handlade om begreppen i första hand. Många kan ha accepterat många misstolkningar pga postkoloniala krafterna i världen. Har inte vi Iranier accepterat västvärldens äventyr både under första och andra världskriget?



Ni har formulerat något efter era egna förutsättningar som ni påtvingar andra. Det är självklart att vi blir boven i dramat oavsett hur än människor anpassar sig till regelverket. Vi kan inte ens på ett metodiskt sätt diskutera innehållet då vi redan har olika uppfattningar om begreppen. Vad vi ser som en människa och hur det humanitsiska perspektivet definierar människan är två helt definitioner.

En slags metodologisk universalism där VI spelar teater för en NI som är en publik, som antingen hyllar eller ger oss kritik.

Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
2) Nej definitivt inte, snarare handlar det mycket ofta om en metod att gå utanför de demokratiska ramar som samhället satt upp och förhindra att folk får leva enligt de demokratiska val som givits.
Ytterst sällan de ger att människor får större frihet.

Demokratiska val har inte en betydelse så länge du inte respekterar människors värdegrunder. Ni har i Sverige på ett systematiskt sätt eliminerat alla alternativa modeller av tänkande. Det gör ni på ett systematiskt sätt. Genom att disciplinera samt begränsa varje institution med hjälp av demokratiska handlingsramar som "fostrar" människor till en "föreställda friheter".

Där hade du fel MeanME. Många statliga utredningar i Sverige tyder på att stater som Sverige homogeniserar,normaliserar samt disciplinerar människor till en frihet som inte är något annat än hjärntvätt


Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
3) Med humanistiska menar du humanistiska i form av mänskliga rättigheter eller en sekulär form ?
Sedan har nyliberalismen mycket lite med mänskliga rättigheter att göra, de första stipulerades långt långt innan Milton Friedmans nation ens hade grundats...

4) Fattar inte vad du menar, gör du ?


Där har du fel.. Mänskliga rättigheter och en strävan efter ett globalt tänkande motiverar alla nyliberala äventyr ute i världen. Dirigering över tid och rum, där marknader,gråa zoner och modern slaveri får en mening. Oönskade förflyttningar i form av asyl motiveras med mänskliga rättigheter, sanktioner, militära äventyr och mycket mer, motiveras med något som folk kallar mänskliga rättigheter.

Iranien som jobbar svart (asylsökande) utgör dina grå zoner som ditt system utnyttjar så länge man tjänar på det. Man lockar också människor till liknande beslut som jag var inne på i ett tidigare inlägg som skrevs för Armaiti. Man lockar med lovord,filmer och serier som beskriver för oss hur dåliga vi är och hur bra västerlänningar är..
Citera
2012-12-06, 18:25
  #168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Armaiti
Sluta sprid desinformation. Allt som han säger läser han ur era egna islamkällor så som Al-tabari t.ex. och olika böcker skrivna av era egna men som ni valt att tysta ner. Det är ju ni rätt så bra på. Hur många Ayatollor tystnade ni ner under och efter revolutionen i Iran? Kom på att du inte visade dig i diskussionen jag hade för nån månad sen. Hur kommer det sig?

https://www.flashback.org/t1922942.

Nej, så är det inte.. Det räcker inte att man bara läser en del källor. Jag skrev att det krävs meriter inom antropologi,språkvetenskap och idéhistoria för att man ska ge sig in på liknande tolkningar. En människa som har läst kemiteknik och som läser historia på fritiden har inte kunskaperna.

Armatiti..

Det är en stor skillnad mellan historiska fakta och tolkningar. Jag har hört honom, jag vet att han inte har kunskaperna.. Du kan lyssna på honom det är helt ok..Fortsätt med det..




Citat:
Ursprungligen postat av Armaiti
Kan du förstå att dina egna åsikter och tolkningar är ingenting värd?

Det är inte mina åsikter Armaiti.. Och ingenting du skriver underminerar faktumet att människan som snackar om samhällen och människor på den tiden, gör det utan några kunskaper inom antropologi,språk,idéhistoria och språkvetenskap.

Att hänvisa till något historiskt säger inte allt.

Citat:
Ursprungligen postat av Armaiti
Bra, så du använde inte ordet Gubbe som ett försök att dissa honom på grund av hans ålder?
Vad menade du då?

Vi slår upp gubbe..http://sv.wiktionary.org/wiki/gubbe Nej det behöver inte betyda att jag dissade honom. Han är en snäll gubbe Goa gubbar http://sv.wikipedia.org/wiki/Goa_gubbar

Citat:
Ursprungligen postat av Armaiti
Och Sahara är helt uttorkad nu för tiden..

Tvärtom..Det finns vatten i närheten.. Qomrood.. men problemet är att det har funnits vatten på många ställen förut och att läget i förhållande till södra delarna inte är passande. Man känner till detta genom andra studera konstruktionerna i närheten. Dessutom så har denna byggnad inte alltid sett ut på detta sätt.

Sen kan du läsa om honom. http://en.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9_Godard Han hade en hel del äventyr i Iran. Han har intressanta skisser..

Vidare har det funnits en äldre flod i området som är mer intressant. Roode Atiq Qoom.. Men liknande legender begränsades inte bara till Qom..The Complete History , Ali ibn al-Athir.. där kan också hitta liknande företällningar om Kaba.


Citat:
Ursprungligen postat av Armaiti
Att vanföreställningen att iranier tog emot Islam med öppet famn är ingenting annat än hjärntvättning och indoktrinering som bland annat du har blivit utsatt för.

Det är inte en vanföreställning. Varför skulle det vara mer "vanföreställning" än då man accepterade grekiska föreställningar? Läror som hade förbannats av Zoroastrianister? Kan du svara på det?

Det tog tid innan vi kunde säga att Iranier verkligen blev muslimer.


Citat:
Ursprungligen postat av Armaiti
Du vill ju inte känna till den heller. Det är som att prata med en vägg. Du godkänner ingenting jag har lagt fram och viftar med armar och ben i ett patetiskt försök att förminska det jag säger. Själv har du inte presenterat någonting som kan liknas vid en fakta utan bara egna tolkningar och åsikter. .

Armaiti.. Du föreställer dig saker.. Jag viftar inte.. Du målar upp något som inte stämmer och som bara går ut på att skylla allt på araber. Jag förminskar ingenting och inte heller tänker jag förstora upp saker för att hjärntvätta massa exilbarn utanför Iran.


Citat:
Ursprungligen postat av Armaiti
Nej, det gör jag inte. Iran påverkades mycket av andra kulturer. Inte minst den grekiska men vad hade det med diskussionen att göra tycker du? Nu blandar du ihop annat som inte har med diskussionen att göra.

Det har mycket med din diskussion att göra.. Om du påverkades av greken , på vilket sätt menar du att du har påverkat araben? Och varför kan du ha påverkats av greken men inte araben? Vad är det som tyder på det?

Obs jag säger inte att du har påverkats men jag vill bara veta hur du tänker.


Citat:
Ursprungligen postat av Armaiti
Ja, specielt efter arabernas invasion tog det en evighet innan Reza Shah äntligen fick ordning på landet. Rohesh Shad!
Glöm inte sista stycket i inlägg #155.

Nej det var ordning på landet.. Du menar oordning genom att ställa till med kaos? Jag förstår inte hur ni med liknande mentaliteter ser er själva som demokratiska människor..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in