2011-07-20, 21:07
  #169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av alhfr
Jag kan givetvis bara tala för min egen utbildning, men där har vi tämligen öppet diskuterat skolans förvaringsuppdrag. Att det delvis är en institituion som finns till för att inte ha en stor skara ungar som drar runt hela dagarna. Vad som framförallt gör skolans förvaringsuppdrag tydligast är skolplikten, tycker jag, där om du inte är i skolan på de utsatta tiderna kommer polisen helt sonika och sätter dig där (händer dock ytterst sällan i praktiken, men den teoretiska möjligheten finns kvar).

Det var bra att du och dina utbildningskamrater insett skolans förvaringsuppdrag. Den vedervärdiga skolplikten tydliggör absolut att skolan är förvaring.

Citat:
Jag tror du är i övermåtta konspiratorisk när du säger att skolans enda uppgift är att göra barnen emotionellt beroende av läraren, hur gagnar det skolan? Du menar alltså att du inte lärt dig någonting alls i skolan? Jag för min del är tämligen övertygad om att jag förutom att socialiserats in som en fungerande samhällelig individ också lärt mig en hel del saker om världen som jag annars inte skulle vetat (givetvis är dessa två saker inte helt och fullt distingerbara från varandra).

Barn som är emotionellt beroende av läraren är lättare att kontrollera än självständiga individer. På lokal nivå vill man ha detta beroende för att lärarna vill ha en så lätt arbetsdag som möjligt (lärare är ju ändå människor), och vi har ju precis konstaterat att skolan är förvaring till stor del. I större perspektiv förbereder detta barnen för den kontroll som de senare kommer bli utsatta för: av chefer och politiker.

Jag är snarare för lite konspiratorisk, se t.ex The underground history of American education av Gatto.

I skolan lärde jag mig diverse spridda fakta som inte alls står i proportion med den tid som jag tvingades vara där. Mina spanskakunskaper - efter uppskattningsvis totalt 400 lektionstimmar - sträcker sig till "donde está el estanco" (var är tobaksaffären?) och "me llamo trzy". Från historian kommer jag ihåg namnet Axel von Fersen. Alla mina riktiga kunskaper och färdigheter har jag införskaffat på egen hand, vilket även gäller alla som är ärliga och som vågar inse den förfärliga tidsspillan som skolan representerar.
Citera
2011-07-20, 21:29
  #170
Medlem
Kariminells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av citizeninsane

Och det tolkar du, Kariminell, som om jag är emot utbildning och håller med kjelleblaze. Dumstrut på! Kan du inte satsa på ytterligare ett korkat inlägg så att du gör bort dig ännu mer, snälla.
Jaja, kom inte med något nytt nu, för du gör bort dig ännu mer, snälla.
Citera
2011-07-20, 21:30
  #171
Medlem
alhfrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trzy
Det var bra att du och dina utbildningskamrater insett skolans förvaringsuppdrag. Den vedervärdiga skolplikten tydliggör absolut att skolan är förvaring.



Barn som är emotionellt beroende av läraren är lättare att kontrollera än självständiga individer. På lokal nivå vill man ha detta beroende för att lärarna vill ha en så lätt arbetsdag som möjligt (lärare är ju ändå människor), och vi har ju precis konstaterat att skolan är förvaring till stor del. I större perspektiv förbereder detta barnen för den kontroll som de senare kommer bli utsatta för: av chefer och politiker.

Jag är snarare för lite konspiratorisk, se t.ex The underground history of American education av Gatto.

I skolan lärde jag mig diverse spridda fakta som inte alls står i proportion med den tid som jag tvingades vara där. Mina spanskakunskaper - efter uppskattningsvis totalt 400 lektionstimmar - sträcker sig till "donde está el estanco" (var är tobaksaffären?) och "me llamo trzy". Från historian kommer jag ihåg namnet Axel von Fersen. Alla mina riktiga kunskaper och färdigheter har jag införskaffat på egen hand, vilket även gäller alla som är ärliga och som vågar inse den förfärliga tidsspillan som skolan representerar.

Jo jag märker utan tvekan att du är väldigt inspirerad av Gatto, och precis det att barnen förbereds för ett liv i ett samhälle (där givetvis en förmåga att hanteras av kontroll från chefer, politiker etc. krävs). Nu tror jag visserligen att du återigen är i övermåttan kritisk till kunskapsförmedlingen, men det är nog inte en central del av vår övergripande diskussion, jag håller med dig i sak men tror att du gör en för stor retorisk poäng i att man lär sig så lite, den poängen går att driva ändå utan några större problem.

Problemet är väl bara att det samhälle vi de facto lever i kräver denna slags sociala kontroll, tror du inte? Jag ser liksom inget realistiskt och livskraftigt alternativ som inte innebär att vi till stora delar tvingas bygga om vårt samhälle. (Jag säger alltså inte att det inte skulle finnas alternativ, bara att de isåfall skulle behöva väldigt radikala förändringar i hela samhällsstrukturen.)

Alltså, så länge de flesta arbeten kräver att du befinner dig där 9h om dagen, vart ska vi göra av alla ungar? Så länge vi lever i ett kollektivt samhälle kommer det att krävas någon form av institution som är mer storskalig än familjen som kan socialisera de unga...

Jag skulle säga att skolans största brist i dag är att det på dels skolpolitisk nivå men framförallt i skolan ingalunda bedrivs någon slags metapedagogik. Det finns liksom ingen övergripande idé om att diskutera skolans roll i skolan, med eleverna etc. Det kan nog vara ett steg till att skapa en bättre förskola (ja, även små barn är jag övertygade är förmögna till självreflexion)/skola
Citera
2011-07-20, 21:55
  #172
Medlem
citizeninsanes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kariminell
Jaja, kom inte med något nytt nu, för du gör bort dig ännu mer, snälla.

Försök inte slingra dig nu. Det är citat från tidigare inlägg. Det är därmed per definition inget nytt.
Citera
2011-07-20, 21:57
  #173
Medlem
Citat:
Problemet är väl bara att det samhälle vi de facto lever i kräver denna slags sociala kontroll, tror du inte? Jag ser liksom inget realistiskt och livskraftigt alternativ som inte innebär att vi till stora delar tvingas bygga om vårt samhälle. (Jag säger alltså inte att det inte skulle finnas alternativ, bara att de isåfall skulle behöva väldigt radikala förändringar i hela samhällsstrukturen.)

Alltså, så länge de flesta arbeten kräver att du befinner dig där 9h om dagen, vart ska vi göra av alla ungar? Så länge vi lever i ett kollektivt samhälle kommer det att krävas någon form av institution som är mer storskalig än familjen som kan socialisera de unga...

Till dagens jobb säger jag bara: åt helvete med dem. De är inte värda att bevara.

Att det skulle krävas radikala förändringar för att ta bort skolan är hela poängen. Jag förstår mycket väl att man inte kan ha "dagens struktur minus skolan". Det är skolan som möjliggör hela dagens struktur. Ingen skulle väl orka med t.ex. ett vanligt meningslöst kontorsjobb om man först inte hade övat på att lyda från 7 års ålder?

Det liknar ett cirkelresonemang: du börjar jobba på ett vanligt jobb för att samhället (inkl skolan) säger att det är det enda sättet, sen får du barn, barnen måste gå i skolan för du jobbar ju hela dagen, barnen börjar jobba på ett vanligt jobb för det är ju enda sättet, etc. (Notera att jag förstår att människan behöver göra något för att kunna överleva, men att dagens former är det enda sättet tror jag absolut inte på.)

Samhällen har byggts om många gånger, så exakt varför skolans införande (för bara 169 år sen i Sverige!) skulle vara "the last word" förstår jag inte.
__________________
Senast redigerad av trzy 2011-07-20 kl. 22:02.
Citera
2011-07-20, 22:12
  #174
Medlem
0bbAs avatar
Är det sant att de flesta "dagispapporna" är pedofiler?
Citera
2011-07-21, 00:45
  #175
Medlem
Attityds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alhfr
I Sverige säger vi förskola, inte dagis.
Jag vet
Citera
2011-07-21, 00:45
  #176
Medlem
Kariminells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av citizeninsane
Försök inte slingra dig nu. Det är citat från tidigare inlägg. Det är därmed per definition inget nytt.
Kom inte med skitsnack.

Citera
2011-07-21, 01:50
  #177
Bannlyst
Skulle du kunna skära i ett barns armar och i halsen för att rädda ditt egna liv?
Citera
2011-07-21, 02:58
  #178
Medlem
Har du någonsin haft med dig mannen till dagis och blivit redigt knullad i barnens lekhörna?
Citera
2011-07-21, 10:32
  #179
Medlem
citizeninsanes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kariminell
Kom inte med skitsnack.


Du får nog förklara dig i största allmänhet och skriva mer utvecklande saker i stället för oneliners gång på gång. Du tillför inte tillför tråden något, är OT och har sakfel. Men du kanske inte kan prestera bättre.
Citera
2011-07-21, 11:00
  #180
Medlem
Isnatts avatar
Hej fröken

Jag ska börja på en förskola i höst, som kock. Kan tänka mig att barnens pappor kommer nagelfara mig rejält.
Jag har själv "förutfattade meningar" om förskolor och dess personal, så det ska bli intressant att se hur det är, lite wallraffande nästan
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in