2011-06-13, 23:02
  #10513
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av polox
Väldigt mycket rök. Kommentarerna spekulerar i dimma, maskin som gått sönder eller ventilering av reaktor.

En annan kommentar på sidan säger att det ser mer dramatiskt ut tack vare bildhastigheten (20x). Explosionen är naturlig belysning som varierar (månen?) och röken kommer till tack vare den kyliga natten och de höga temperaturerna inne i de taklösa reaktorbyggnaderna (87 C i 4:ans bränsletank). Dimma förekom också i väderleksrapporterna.

Liknande fenomen syns tidigare nätter, t.ex. den 11:e mellan kl 3 och 4: http://www.youtube.com/watch?v=dxzBKBKPLRg

Det där ser synnerligen otrevligt ut. Undrar vad som verkligen händer?

Ungefär som strax efter att vätgasexplosionerna inträffade då alla "experter" garanterade att skador på reaktorns inneslutning i princip var uteslutna. Nu är vi i läget med öppna hål i inneslutningen, blottad härd, stora lager av utbränt bränsle utan tillförlitlig inneslutning och kylning. Undrar hur länge Tepco tänker fortsätta på den inslagna vägen, den i synes handlingsförlamade vägen.
Citera
2011-06-13, 23:28
  #10514
Medlem
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/13_29.html

6st arbetare (nästan så man kan kalla dem för likvidatorer?) har utsatts för hög strålning, nära 0.5 Sievert och har blivit borttagna från vidare arbete. När vi pratar om de nivåerna börjar vi närma oss risken för akuta strålskador.

Undrar vad de jobbade med och hur lång tid det tog att nå 0.5 Sievert?
Citera
2011-06-13, 23:48
  #10515
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mark.knopfler
Tyvärr ser jag inte enstaka uttalanden som dragits tillbaka som mörkläggning. Känns lite för tunt för att prata om mörkläggning även om man kan ifrågasätta moralen.

Ser dock att jag uttala mig ganska klumpigt om att jag inte sett medier prata om en cover up. Menade egentligen en vettig källa som bevisar en mörkläggning.

Mitt fel.
Vad tycker du om den här då:
14/5, http://www.asahi.com/english/TKY201105130370.html

Citat:
--The unpublished information shows that at 1:17 p.m. on March 13, 300 millisieverts of radiation per hour was detected inside a double-entry door at the No. 3 reactor building. At 2:31 p.m., the radiation level was measured at 300 millisieverts or higher per hour to the north of the door.

Both levels were well above the upper limit of 250 millisieverts for an entire year under the plant's safety standards for workers. But the workers who were trying to bring the situation under control at the plant were not informed of the levels.--
Citera
2011-06-14, 06:56
  #10516
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av O'bama
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/13_29.html

6st arbetare (nästan så man kan kalla dem för likvidatorer?) har utsatts för hög strålning, nära 0.5 Sievert och har blivit borttagna från vidare arbete. När vi pratar om de nivåerna börjar vi närma oss risken för akuta strålskador.

Rättelse: 0.5 Sievert under en 3-månaders period är inte akuta strålskador. Inte ens nära. En viss liten ökad risk för cancer skulle kunna skönjas, även om ökningen troligtvis är för liten för att kunna skiljas från naturlig förekomst av cancer som är ca 30%.
Citera
2011-06-14, 07:25
  #10517
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Rättelse: 0.5 Sievert under en 3-månaders period är inte akuta strålskador. Inte ens nära. En viss liten ökad risk för cancer skulle kunna skönjas, även om ökningen troligtvis är för liten för att kunna skiljas från naturlig förekomst av cancer som är ca 30%.

Hur kan du avgöra om den här dosen har spridits ut över tid, eller handlar om en enstaka exponering? Är det en enstaka exponering är det en helt annan sak än en ackumulerad dos under tre månader. Det är bara en kontrollfråga.

Problemet är ju inte nödvändigtvis den absoluta exponeringen (där håller jag med dig) utan att det kommer som en överraskning för de inblandade. Antingen har man inte haft koll på dosimetrin eller så har man struntat i den.

Jag struntar i resonerande om att "så gör man i Japan" och andra kulturfrågor, har man inte förmåga och vilja att hålla sådant här under uppsikt kan man förstås inte anförtros med kärnenergi. Frågan är också om problemet gäller TEPCO som organisation eller den underliggande kulturen i allmänhet. Man kan få intrycket att japanska myndigheter lämnar allt ansvar till TEPCO, utan att inse att skadeverkningarna drabbar en nation och inte bara ett företag.
Citera
2011-06-14, 09:21
  #10518
Medlem
Alkemis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av O'bama
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/13_29.html

6st arbetare (nästan så man kan kalla dem för likvidatorer?) har utsatts för hög strålning, nära 0.5 Sievert och har blivit borttagna från vidare arbete. När vi pratar om de nivåerna börjar vi närma oss risken för akuta strålskador.

Undrar vad de jobbade med och hur lång tid det tog att nå 0.5 Sievert?

Verkar som att dom inte kan inse faran med strålningen.
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/14_08.html
Citat:
TEPCO instructed its employees to wear protective masks on March 12th when the radiation level in the control center was rising.

But when a blackout caused a radiation meter to stop functioning, some workers are believed to have taken off their masks to eat.
Citera
2011-06-14, 13:52
  #10519
Medlem
Vet någon varför värdena oscillerar på det här viset hela tiden?


http://4.bp.blogspot.com/-TDhvmXpWHiI/TfTXwpQRAVI/AAAAAAAAD5w/Wo26gYcyF-E/s1600/Unit_1_Nuclear_Power_Plant_261sv.png
Citera
2011-06-14, 14:30
  #10520
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
Vet någon varför värdena oscillerar på det här viset hela tiden?


http://4.bp.blogspot.com/-TDhvmXpWHiI/TfTXwpQRAVI/AAAAAAAAD5w/Wo26gYcyF-E/s1600/Unit_1_Nuclear_Power_Plant_261sv.png
Nej, men på physics forum har någon hävdat att den mätaren är defekt.
Citera
2011-06-14, 16:12
  #10521
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar

Nej, men på physics forum har någon hävdat att den mätaren är defekt.

Urbizzo:
Vet någon varför värdena oscillerar på det här viset hela tiden?

http://4.bp.blogspot.com/-TDhvmXpWHi...lant_261sv.png


Hittade en annan graf som visar temperaturen i spent fuel reaktor 2, som visar något liknande mönster:
http://i55.tinypic.com/auw19u.jpg
__________________
Senast redigerad av Urbizzo 2011-06-14 kl. 16:29.
Citera
2011-06-14, 16:22
  #10522
Medlem
Här under ligger ettans smälta och kokar. Filmat med robot:

http://ex-skf.blogspot.com/2011/06/fukushima-i-nuke-plant-reactor-1.html
Citera
2011-06-14, 16:24
  #10523
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
Hittade en annan graf som visar temperaturen i spent fuel reaktor 2, som visar något liknande mönster:
http://pictrade.info/viewer.php?id=bfi1308060447w.JPG
På din första länk står det vid närmare påseende "instrument failure". Det är mätningar i Dry Well i 1:an och borde inte vara relaterad med temperaturen i SPF i 2:an.

Temperaturvariationer i SPF ser kontrollerad ut och beror nog på hur man väljer att kyla.
Citera
2011-06-14, 17:01
  #10524
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Tack Madagascar! Hann inte länka själv. Ja, det ser ju ut som du har rätt, opinionen har inte påbverkats märkbart, men vi ser ett litet hack i kurvan.

2010: ca 75% ville bygga ut eller använda kärnkraften, 19% vill avveckla
2011 efter olyckan: ca 70% vill bygga ut eller använda kärnkraften, 24% vill avveckla

I USA känner sig 54-56% trygga med kärnkraften (ung. konstant sedan 2009).

I Japan vill idag 3 av 4 japaner avskaffa kärnkraften: ‎74% of voters back dumping nuclear power .. an Asahi Shimbun survey found: http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/fukushima/AJ201106141154
Japaner är ju, som du sa, smarta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in