Mars 2011: Kärnkraftverket i Fukushima - utbruten och sammanfogad tråd

2011-04-10, 18:44 #**8557**

Medlem

Reg: Dec 2007

Inlägg: 621

Citat:

Ursprungligen postat av Bergakungen

Bygger man kärnkraftverk i jordbävnings- och tsunamiområden måste man väl för bövelen ta hänsyn till att det kan bli jordbävningar och tsunamis? Här har man missat detta ...

Dumheter! I Japan kan man lugnt fortsätta driva sina kärnkraftverk trots jordbävningar och tsunamis. Hög solidaritet och samhällsansvar kan tas med i "kalkylen".

(från http://ex-skf.blogspot.com/ )
"...many of his colleagues volunteered, thinking they would be the only ones [who could solve the problems at the plant]. "There was a strong sense of solidarity," the man said.
At one company who is a subcontractor [doesn't say at which level], older managing directors and the president of the company volunteered, saying "We can do the simple tasks like laying cables." It was their decision to shield their younger workers [from potential harm from radiation]. ..."

Citera

2011-04-10, 18:54 #**8558**

Medlem

Reg: Dec 2007

Inlägg: 621

Citat:

Ursprungligen postat av polox

Plutonium är det giftigaste ämne vi har på jorden. Teoretiskt skulle 1 gram räcka för att ta död på hela mänskligheten.

Var får folk allt ifrån? Plutonium är en alfa-strålare, dvs ett papper räcker för att stoppa strålningen. Den vanligaste isotopen har dessutom lång halveringstid, dvs låg aktivitet.

Citera

2011-04-10, 19:01 #**8559**

Medlem

Reg: Aug 2008

Inlägg: 26 785

Citat:

Ursprungligen postat av alpi

Dumheter! I Japan kan man lugnt fortsätta driva sina kärnkraftverk trots jordbävningar och tsunamis. Hög solidaritet och samhällsansvar kan tas med i "kalkylen".

Men snälla alpi: Man kan ju inte lugnt fortsätta. Det står flera stycken aggregat avställda (utöver Fukushima)för att de skadats i jordbävningen. Tre reaktorer har blivit så illa skadade att de läcker, bränslelagringsmetoderna gör utbränt reaktorbränsle till ett stort problem som i sin tur försvårar att ta hand om skadade kraftverk. Reaktorbyggnaderna har sprickor, rörledningar läcker. Det talas ju om 60 000 ton kontaminerat vatten i byggnaderna. Vi har härdsmältor i två, kanske tre reaktorer. Den helt vitala nöd/reservkraften saknas på flera ställen, stamnätet är delvis utslaget, ställverk och annat.

Det framgår ju med all önskvärd tydlighet att man felbedömt (totalt!) riskerna för en stor jordbävning och man har allvarligt felbedömt konsekvenserna av den.

__________________
Senast redigerad av Bergakungen 2011-04-10 kl. 19:21.

Citera

2011-04-10, 19:02 #**8560**

Medlem

Reg: Jan 2011

Inlägg: 27 484

Citat:

Ursprungligen postat av alpi

Var får folk allt ifrån? Plutonium är en alfa-strålare, dvs ett papper räcker för att stoppa strålningen. Den vanligaste isotopen har dessutom lång halveringstid, dvs låg aktivitet.

Ska man inmundiga pappret, eller?

Citera

2011-04-10, 19:18 #**8561**

Medlem

Reg: Aug 2008

Inlägg: 26 785

Citat:

Ursprungligen postat av alpi

Var får folk allt ifrån? Plutonium är en alfa-strålare, dvs ett papper räcker för att stoppa strålningen. Den vanligaste isotopen har dessutom lång halveringstid, dvs låg aktivitet.

Ja, det där med "ett gram dödar mänskligheten", med varianter, är en myt. Det är en ganska spridd myt, dock. Bortsett från detta, plutonium är obehaglig, eftersom den ar så lång halveringstid.

Det som anses vara relevanta riskdata är att ett halvt kg plutonium skulle kunna döda ca 2 millioner människor, givet en ideal fördelning och att plutioniumet inadas (ja, inte ideal, snarare "worst case").

Citat:

The calculational procedure used here to obtain our result, 2 million deaths per pound inhaled, follows the recommendations of the International Commission on Radiological Protection (ICRP). It would be impossible to obtain a very different result without sharply deviating from them; at least three independent investigations have used them to evaluate the toxicity of plutonium26,27 and they have all obtained essentially the same result. These ICRP recommendations are used by all groups charged with setting health standards all over the world, such as the Environmental Protection Agency and the Occupational Safety and Health Administration in the United States. They are almost universally used in the scientific literature.

(Källa: http://www.phyast.pitt.edu/~blc/book/chapter13.html )

Citera

2011-04-10, 19:28 #**8562**

Medlem

Reg: Dec 2007

Inlägg: 621

Citat:

Ursprungligen postat av Bergakungen

Det framgår ju med all önskvärd tydlighet att man felbedömt (totalt!) riskerna för en stor jordbävning och man har allvarligt felbedömt konsekvenserna av den.

Okej. Vilka ska "hängas"?
Får livet fortsätta efter denna katastrof? Verkningarna av tsunamin var kanske så stora att de skulle platsa bland de tusen största katastroferna under senaste världskriget. Men tsunamins begränsade verkan vid kärnkraftverken i Fukishima platsar inte.

__________________
Senast redigerad av alpi 2011-04-10 kl. 19:40.

Citera

2011-04-10, 19:51 #**8563**

Medlem

Reg: Aug 2008

Inlägg: 26 785

Citat:

Ursprungligen postat av alpi

Okej. Vilka ska "hängas"?
Får livet fortsätta efter denna katastrof? Verkningarna av tsunamin var kanske så stora att de skulle platsa bland de tusen största katastroferna under senaste världskriget. Men tsunamins begränsade verkan vid kärnkraftverken i Fukishima platsar inte.

Ja, ett par av postarna i denna tråd kan nog åtminstone få stå i skamvrån, speciellt de som så envist förnekade varje möjlighet att det skulle vara så illa som påstods. Sedan har vi en stor kraftaktör, TEPCO, vi har japanska tillsynsmyndigheter och vi har de som marknadsfört och sålt "tillräckligt säkra kraftverk". Hänga dem är inte konstruktivt. Att noga se till att de inte kan göra misstaget omigen är däremot konstruktivt.

Om KKK skall hantera detta så skall man snabbt acceptera fakta och börja fundera på hur det inte skall kunna hända igen. Sedan gäller att hålla det där magiska löftet "vi kan det här, och när vi gör vårt bästa med förberedelser, drift och proaktiv skadehantering, då händer inget farligt".

Citera

2011-04-10, 23:05 #**8564**

Medlem

Reg: Maj 2010

Inlägg: 4 283

Kärnkraftsanhängarna här på sidan som anser att händelserna i Japan skulle vara ett bevis på att de hela tiden haft rätt, har iallafall stärkt mig i mitt kärnkraftsmotstånd.

Citera

2011-04-10, 23:42 #**8565**

Medlem

Reg: Jan 2009

Inlägg: 1 112

Angående Tepcos omdiskuterade kompetens:

Fukushima gov. slams TEPCO, govt for 'betrayal'

http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110408005027.htm

Angående att denna katastrof är av en lokalt begränsad natur:

Radiation Detected In Drinking Water In 13 More US Cities, Cesium-137 In Vermont Milk

http://blogs.forbes.com/jeffmcmahon/2011/04/09/radiation-detected-in-drinking-water-in-13-more-us-cities-cesium-137-in-vermont-milk/

Citera

2011-04-11, 05:02 #**8566**

Medlem

Reg: Jul 2006

Inlägg: 3 987

Citat:

Ursprungligen postat av Nibiru2011

Det ovan hade ju inget med Fukushima Daiichi att göra. Fortsättningen som gör det lyder.

"Changes to Fukushima Daiichi Plant Status

Overall, the situation at the Fukushima Daiichi plant remains very serious but there are early signs of recovery in some functions such as electrical power and instrumentation.

In Units 1, 2 and 3, 60,000 tons of contaminated water need to be removed from the turbine buildings and trenches. This water will be transferred to the condensers of each unit and the Radioactive Waste Treatment facility. In addition, temporary storage tanks have been ordered to provide additional capacity for the water and will be located adjacent to the Radioactive Waste Treatment facility. In Unit 2 water transfer from the condenser to the condensate storage tank was completed on 9th April.
...
http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html

Vad handlar det om för slags tankar? Är det pråmar som avses? Antal? Kapacitet? ETA?

Någon som vet?

Citera

2011-04-11, 05:33 #**8567**

Medlem

Reg: Jul 2006

Inlägg: 3 987

Citat:

Ursprungligen postat av Madagascar

Jag har skäl att tro att Bergakungen är på riktigt, ja. Däremot tvivlar jag starkt på ditt eget väsen.

"IAEA says 170,000 people evacuated from area near damaged Japan nuclear plant"
By The Associated Press – Mar 12, 2011, http://www.google.com/hostednews/canadianpress/article/ALeqM5h27to-uk4j6utkt4KKWlUQJX6AHA?docId=6230208

Du sitter i Tokyo och jag tvingas leta fram källor på hur många som evakuerats från 20km-zonen. Kom igen nu, dra in hakan lite!

Bidra i stället med lite erfarenheter från Tokyo och Japan avseende F1, det hade varit intressant.

Den artikeln är från den 12 mars.

Senare har andra siffror rapporterats:
29 mars
Telegraph
1 april
BBC

"More than 70,000 people living within the exclusion zone [0-20km] have been moved to temporary shelters.
Another 136,000 people who live within 20-30km of the plant have been encouraged by the authorities to leave or to stay indoors."

Jag har inte följt med i rapporteringen den senaste tiden, men har evakueringszonen utökats från 20 km till 30 km? Om inte, är det någon som kan få fram information om hur många av de boende i zonen 20-30km som har lämnat området?

__________________
Senast redigerad av Softis... 2011-04-11 kl. 05:36.

Citera

2011-04-11, 07:42 #**8568**

Medlem

Reg: Jul 2006

Inlägg: 3 987

Nu fick jag svar på en av mina frågor:

Evakueringszonen kommer att utökas från 20km till 30km i vissa områden

__________________
Senast redigerad av Softis... 2011-04-11 kl. 07:48.

Citera

Mars 2011: Kärnkraftverket i Fukushima - utbruten och sammanfogad tråd

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in