Vad är skillnaden mellan Specialist-Officer och Officer?

Jag skrattar så att jag gråter.

I praktiken läser SOU samma kurser som OP, taktik grund, ledarskap grund etc
De läser samma kurslitteratur och de har samma lärandemål.
Kursbeskrivningen på kurserna är oftast samma. Jag har sett ett flertal exempel där det står två olika kursnummer på försättsbladet. Det ena nummret är för SOU och det andra är för OP. Den enda skillnaden är att OP får högskolepoäng efter avslutad kurs.

Det som skiljer är att OP, då de läser fler terminer, läser fortsättningskurser, tex taktik fortsättningskurs, ledarskap fortsättningskurs etc, samt att de skall skriva en uppsatts för att få sin examen.

Det är också ett ganska intressant fenomen att OP får högskolepoäng för att lära sig köra tex stridsfordon, stridsvagn eller lastbil.

Den enda anledningen till att OP kallas högskoleutbildning, är att ge FHS ett fortsatt existensberättigande. Elevunderlaget till FHS högre utbildningar är nu för tiden så pass litet att det inte berättigar FHS existens.

Dom enda som tror att OP är en riktig högskoleutbildning, är OP-eleverna själva och det beror på att FHS har ägnat 6 terminer till att blåsa upp solsken i röven på dem.

Att kalla OP för en högskoleutbildning är rent oförskämt mot dels de elever som läser OP, men även mot de som faktiskt läser en riktig högskoleutbildning.

Angående lönen.

OP har en något högre ingångslön än SOU vid anställning.
Då de i regel utför samma arbetsuppgifter, får väl det ses som en ersättning för att FHS har lurat OP-eleverna på 1,5 år av deras liv.

Att OP skulle ha en betydligt högre ingångslön än SOU ser jag som skrattretande.
Däremot bör ju OP ha en bättre löneutveckling om det nu visar sig att de faktist besitter högre och användbara kunskaper vid sitt avancemang innom FM.

@ Aleeio: Vilka nyexaminerade fänrikar har MER är tre års "högskolestudier" vid anställning?

Nu har jag i första hand fått reda på löneskillnader genom att samtala med brittiska officerare. Varav en brittiska löjtnant (ganska nyss bliven) tillhörande flottan låg på 43000 GBP om året vilket motsvarar runt omkring 100 000 kr mer om året än vad en löjtnant eller t.o.m en kapten drar in.

Jag har dock ingen aning om han pratade med eller utan sjödygn, och han kan ju även ha tilläggsutbildningar vilket skulle öka på lönen mycket.

Deras system tvingar dem dock att tjänstgöra ett visst antal år med risken för återbetalning för studier ifall de skulle ta avsked.

Det finns säkert lönediagram för officerare inom storbritannien. Pröva google vet jag.

EDIT: Och ska vi börja prata löner och levnadsomkostnader? Hah, jobbar du på Berga eller Gardet så ligger ingångslönen alldeles för lågt. Med tanke på att du behöver hosta upp 25% för att fixa ett bostadslån. Ponera att en lägenhet i t.ex. Årsta (inte city men inte en 1-timmars-pendels-förort) går på 1.5 miljoner, utgångspris, lågt räknat. Då ska du med en lön på 19000 i månaden kunna lägga undan 375000, alltså mer än en och en halv årslön.

[quote=Vantskruv]blablabla[quote]

Jo visst, det är exakt samma kurser och tentorna ser exakt likadana ut!

Nu är det jag som skrattar så att jag gråter.

1X2 prov någon?

Du säger det själv, OP och SOU läser samma men OP läser ännu mer. Det betyder med DINA ord alltså att OPare är kvalificerade att utföra SOUares arbete, fast kanske t.o.m bättre kvalificerade? Bättre kvalificerad = högre lön. OPeare har även arbetsuppgifter som är högre ansvarskrävande än en SO. Mer ansvar = högre lön. Nu har vi två parametrar som båda två säger "högre lön". Högre lön+Högrelön = betydligt högre lön. Om du tror att jag syftar på summor över 6000kr är du uppbenbarligen dum i huvudet.

Och om du idag tittar på hur lönehöjningen ser ut så ligger en officer kontra en SO, väldigt nära varandra.

När jag studerade var vi många som redan hade högskoleutbildningar innan vi kom in, även sjökadetterna pluggar 1.5 år på en civil sjökaptensexamen, skulle inte förvåna mig om flygarna får poäng för sin vidareutbildning etc etc etc.

Nej, jag har inget emot SO, förutom dom som lider av komplex och ständigt skall försöka hävda sig. Det är skillnad på sjuksköterska och undersköterska, svårt att förstå?

Alla SOUare skrattar åt OP då dom blir anställda tidigare, och kommer ändå tjäna liknande eller mer än en OPare när dom väl blir anställda.

Hehe så sant så sant.


Kort sammanfattning av skillnaderna på OP och SO är att OP ska vara taktiker och klura ut smarta saker. SO är alla dom som faktiskt ska genomföra allt arbete. Endast några få tjänster som "jobbar" kommer finnas kvar som OP, där är det främst top chefs roller på mobila enheter. I övrigt ska dom vara inriktade på den taktiska biten av operationer.
Då det inte kommer bli påtvingad omgalonering utan frivillig så lär det dröjja iaf 30 år innan vi börjar närma oss dom tänkta % talen för olika typer av OP/SO och på den tiden lär systemet göras om några gånger.

Stora behov av att hävda dig? För det första så är de flesta av dina påståenden fel. Inledningsvis så stämmer det att OP och SOU i många fall läser liknande kurser, under VFU-skedet för OP. Den stora skillnaden är att det ställs högre krav på den enskilde att reflektera och återkoppla till tidigare akademisk litteratur för en OP-elev. Under de övriga fyra terminerna så är inte SOU i närheten av att läsa samma sak som på MHS K, av naturliga skäl, utbildningarna har olika syften och lärandemål.

Det är inte alls särskilt konstigt att OP får högskolepoäng för att köra stridsvagn, det kallas verksamhetsförlagd utbildning och är helt inom ramarna för högskolelagen och den förordning som Försvarshögskolan har. Du har även uppenbarligen mycket dåliga insyn i officersutbildning på FHS, OP är fortfarande ett nytt program vars första kull examinerades för 8 månader sedan, mycket har ändrats och förändras fortfarande. I min mening så har man börjat hitta ganska rätt när det gäller utbildningens upplägg, där de fyra "teoretiska" terminerna är utvecklande för individen samtidigt som det är långt ifrån enbart "skolbänksstudier". Precis som kadetter gjort i årtionden nu lär sig OP vikten av drill på FJS genom att hoppa fallskärm, fjällutbildar sig både vinter och sommar, vinterutbildar sig vid flera tillfällen och mycket mer.

Att OP och SOU genomför samma arbetsuppgifter vid examen kan mycket väl stämma vid vissa förband, det är också rimligt med tanke på att man i FMUP talar om On-the-job training i en tid för båda kategorier. Det är också en skillnad i ingångslön, på ungefär 1500-2000 kronor, på de förband jag hört mig för, också det helt rimligt med tanke på den extra utbildningstiden.

En specialistofficer är mer likt en warrant officer än en NCO. Detta enligt vad jag fått förklarat för mig av som skiljer warrant från NCO.

Ang. löner. Det är inte utbildningslängden som avgör lönen, så är det inte inom alla branscher och det bör ej heller vara så. Det som styr lönen är tillgång/efterfråga samt arbetsuppgifter. Det är de facto brist på SOU och inte OP och de har på väldigt många arméförband exakt samma uppgifter när de börjar. Det finns ingen anledning till att de ska ha högre löner.

För övrigt vet jag flera SOU som har långt mer imponerande examen än den som de flesta kan leka sig genom via MHS K. Det finns även OP som har tidigare examen och erfarenheter som är långt mycket tyngre än vad utbildningen på OP är.

Det jag vill säga är att man inte bör döma och tro en massa utan att ha koll på individen.

Som jag tidigare skrivit, det är mycket känslor i denna fråga och mindre rationellt tänkande.

Nej de gör de inte, det finns tillräckligt mycket människor som vill jobba där. Det rättfärdigar inte en högre lön.

OP har ca 1000 kr mer i ingångslön än specialisten som de ser ut nu. Hur lönekurvan ser ut för en SO är tämligen okänt me tanke på att de inte finns några fastställda graderings-specifikationer...

Nej, det är fel.
Det skiljer sig i så fall mellan förbanden, men i flottan, 1.ubljf, 3:- och 4:sjöstrid, har fänrikar och 1.sgt samma ingångslön.

Det enda som kan komma att skilja lönerna är eventuella tidigare erfarenheter / utbildningstecken. Detta kan resultera i, och det gör det, att en 1.sgt har högre ingångslön än en fänrik.

Men det verkar tydligen skilja mellan vilka förband man tillhör.

Så är inte fallet i arméförbanden. Där har 1:e sergeanten en ingångslön med en viss uppsida beroende på tidigare erfarenhet. Fänriken har likadant men deras lägsta lön börjar där 1:e sergeantens uppsidas tak ligger. Det kan förekomma anomalier men detta är en princip som personalcheferna inom armén kommit överens om.

Ex:

1.sergs löneintervall ligger mellan 19200-20000 där norm är 19200. För att uppnå 20000 skall man ha relevant bakgrund för sitt jobb, t.ex. utlandstjänst, BFA, adekvata högskolestudier etc.

Fk.s löneintervall ligger mellan 20000-21000 med samma förutsättningar som ovan.

Nu vet jag att förbandet X har högre I-lön på sina 1.serg (och fk??) pga av en extrem arbetsbörda på detta förband och svårigheter att rekrytera, men i stort är det så här i armén.

Där ser man. Jag tror tanken i flottan kan vara att man inte vill göra skillnad mellan fänrikar och 1.sgt.
Med skillnad menar jag att dom inte vill att det ska vara vi och dom tänket. Detta är i alla fall min teori.
Sen att dom flesta nyanställda fänrikar tycker det är orättvist kan jag förstå.

Flottan har också ett liknande system för löneutvecklingen.