Inbördeskrig i Libyen? Sammanfogad tråd [Mod]

Problemet med Gaddafi är att han inte går att lita på. Det finns många exempel både under denna konflikt och tidigare att han säger en sak men gör något annat. Varken du eller jag har en aning om hans plötsliga omvändelse till demokrat är något att lita på. Uppenbarligen är han inte beredd att göra det självklara valet och lämna scenen för att rädda sina supportrar. Istället klamrar han sig fast sig vid makten och låter sitt folk förgås på slagfältet.

Jag har sett repotage och bilder om pro-Gaddafi rallys på tv4 play. Det är så jag öht känner till det. Så det är inte så att de mörkat detta som vissa här antyder.

Det stämmer sannolikt, vilket bara skulle påvisa hur lite folkliga rebellerna egentligen är.

Intressant. Jag kan inte hitta det. Skullle du kunna länka? Vill gärna se hur det skildras av TV4.

Litar du på någon politiker? Alla politiker ljuger ibland. Speciellt i demokratier. Obama sa att han skulle ta tillbaka alla soldater från Iraq på 90 dagar innan valet. Efter valet skickade han dit fler soldater.

Varför ska man inte lita på hans val förslag? Han har bjudit in internationella valbevakare, men icke sa nicke.

Det du och många andra inte förstår är att Gaddafi har flest anhängare. Varför demonstrerar annars 1 miljon libyer och på Tripolis torg med vapen i händerna? Varför delar han ut 2 miljoner vapen till den civila befolkningen om de inte stödjer honom??

Hans folk står vid Gaddafis sida. De vet mycket väl att om Gaddafi lämnar makten, så lämnas också oljan och naturtillgångarna till Väst. Därför är det viktigt för folket att Gaddafi sitter kvar, han är den enda som kan försvara Libyen från västvärldens kapitalism.

Inte bara det, Gaddafi har gjort väldigt många bra saker för Afrika. Det finns ingen annan ledare i Afrika som ställer upp för kontintenten som Gaddafi.

Det lär knappast vara därför man försöker få bort Kadafi dock. Det finns betydligt enklare sätt att stoppa invandringen på, funnes bara viljan.

Att störta Libyen i kaos eller inbördeskrig innebär för övrigt ökad invandring till Europa.

"Regimen gör sitt bäst för att övertyga omvärlden att NATOs bomber träffar civila"

Libyska bönder visar en bomb i en grop bland civila.
SVT: "Det är lite svår att tro att det är en NATO bomb som har åstadkommit denna lilla gropen"
"vi vet inte vad vi ska tro"
"mycket lite antyder på att den här lilla gropen har åstadkommits av NATO"

http://playrapport.se/#/video/2453288


Ang demonstrationerna för Gaddafi:
http://playrapport.se/#/video/2482044

Nu förstår jag inte din logik. OM A ljuger kan man lita på B?
De uppgifterna är långt ifrån bekräftade och ingår i den vanliga krigspropagandan. De är lika sannolika som uppgiften att upp till 80% av Gaddafis soldater skulle desertera bara de kunde. http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8643674/Libya-Gaddafi-running-out-of-commanders.html
Vi behöver demokrati i Libyen. Det är det enda som kan skapa välstånd och rättvis fördelning av oljeinkomster för de Libyens folk. Gaddafi har tagit enorma summor och fört utomlands för sin egen räkning. Du tror väl inte att NTC-folket skulle skänka bort olja gratis?
Man ser tydligt att han är van smörja andra diktatorer och spela på det där västvärldsspöket.

Summa sumarum. Det är öppenhet och demokrati vi skall sträva efter i hela världen. På sikt är det den bäst lösning vi har. Att några här förordar något annat är för att de aldrig upplevt rädslan för att säkerhetspolisen knackar på deras dörr vilket skulle bli konsekvensen med deras inställning. Men de har inte förmågan att inse vad deras åsikter innebär i förlängningen.

Klippet finns i länken som Knallekorven postade i ett inlägg några sidor tillbaka:

https://www.flashback.org/sp31475410

Klippet handlar främst om annat, men mot slutet får man se Gaddafitrogna i Tripoli, och det syns tydligt att det är en betydande skara människor på plats med sina gröna flaggor.

Säger bara att alla politiker snackar för mycket och gör för lite. Men Gaddafi är en bra ledare. Innan Gaddafis revolution var Libyen ett fattigt land där folk dog av svält. När han kom till makten blev det bra för alla libyer. Libyen har hyrt in ca 3 miljoner arbetare från andra länder, eftersom dom har så mycket pengar att den egna befolkningen inte behöver arbeta. Libyen har förmodligen bättre välfärd än Sverige. De har gratis vård, gratis utbildning, gatis bensin för befolkningen. Vill en libyer studera utomlands så betalar staten för utbildningen. Gaddafi har mer stöd än du någonsin kommer tro.


Du menar att vi i väst behöver demokrati i Libyen? Ja på det sättet kontrollerar USA och Europa Libyen bättre. Men snälla, läs på om Libyen. Läs om deras välstånd, läs om människorna i Libyen. Du påstår att libyerna är fattiga som inte får pengar från staten. Det är helt fel. De flesta libyer sitter bara på sin röv dagarna i ända och får pengar inrullandes på konton, varför? Jo, för Gaddafi har gjort så att de inte behöver arbeta (mycket tack vare naturtillgångarna). Annars kan du förklara för mig varför libyer tankar gratis bensin?



Hur ser du det? Var ser du det?


Vi ska inte bomba fram "deomkrati" i andra länder. Det är fan inte demokrati att ödelägga ett helt land, sno deras resurser, välja ledare ur vårat perspektiv som landet inte vet något om.

Antar att du tycker det är bättre om Al Qaida och andra islamistiska organisationer som rebellerna är med i styr landet. Det blir ju mycket mer demokratiskt. Precis som revolutionen i Iran för 30 år sen. Det skulle bli demokrati tyckte USA, vad hände? Det blev en islamistisk stat.

Det spelar ingen roll hur mycket han mutar de sina. Han är en diktator som de inte kan rösta bort om de vill. Om man inte tycker som honom hamnar man i trubbel. Det innebär att vi aldrig vet hur stort stöd han har. Lybien hamnade i den här situationen för att han inte kunde acceptera att några demonstrerade mot hans regim.
Nja, världen behöver demokrati och öppenhet och frihet att tänka som man vill. Välden är på väg åt det hållet. Den arabiska våren är ytterligare ett steg på vägen till en värld där frihet och möjlighet för alla råder. Det är en process som inte alltid är så mjuk men vi är på väg oberoende av vad diktaturkramare som du tycker.
Att NATO&co bombat lite det är sant. Det andra du påstår är något du inte vet något om.

Det är lustigt att du tycker att det inte är OK att NATO bombar Gaddafi medan du tycker det är rätt att Gaddafi bombar rebellerna. Antingen tror man på den starkes rätt eller så är man demokrat. Du kan väl inte byta ståndpunkt fram och tillbaka för att du tycker att Gaddafi är en trevlig kille.
Nej, varför skulle jag tycka det? Iranska revolutionen sparkade ut den USA-stödda Shan. Det var inte USA som backade mullorna. Det var i och för sig många demokrater som var med i själva revolutionen men det var mullorna som snodde revolutionen. Det har hänt mycket på dessa år med vårt öppnare samhälle så risken är förhoppningsvis mindre att det skall ske.


Jag under, du som är för en diktator i Lybien. Tycker du det är OK med en diktator i Sverige?

Jag tycker att det förekommer ganska mycket kritiska inslag om rebellernas organisationsförmåga i media, se t.ex.:

http://www.youtube.com/watch?v=gMpixjTqwbI

Samtidigt har en mängd anfallande länder nu erkänt rebellerna, som uppenbarligen saknar förmåga att organisera en armé och följaktligen än mindre skulle kunna styra ett land, som Libyens rättmätiga regering.

Frågan är om inte dessa kritiska inslag är en opinionsmässig förberedelse för en kommande markinvasion, helt enkelt? Notera särskilt avslutningen i ovanlänkade inslag: "Left to themselves, the pro-democracy fighters are being easily outmaneuvered."

Vad finns det för möjlighet, om dessa rebeller inte kan klara sig själva, annat än att invadera landet? Att bara ge dem vapen ter sig alldeles otillräckligt när de inte ens har lyckats skapa en befälsordning. Att träna upp dessa till soldater skulle ta flera månader.

Och att ge upp och låta den libyska regeringen återställa ordningen lär inte vara med på kartan, än så länge i alla fall.