2011-02-12, 01:21
  #13
Medlem
Gabriel Knights avatar
Är inte också problemet att loken inte är tillverkade i Sverige längre utan i länder där man inte har så kalla vintrar som här vilket gör att de fryser sönder?
Citera
2011-02-12, 01:26
  #14
Medlem
Fullfittans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cannaBe
Om man tittar på Tyskland så har de inte alls samma problem som vi har. Alltså borde det betyda att Tyskland har satsat mer pengar från början på bra järnvägar, eller?

Det är uppenbart inte omöjligt att ha driftsäkra järnvägar även på vintern, även Frankrike lyckas med detta.
Nu ligger ju visserligen Frankrike och Tyskland lite längre söderut ...
Citera
2011-02-12, 01:56
  #15
Medlem
ugglor-i-mossens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cannaBe
Om man tittar på Tyskland så har de inte alls samma problem som vi har. Alltså borde det betyda att Tyskland har satsat mer pengar från början på bra järnvägar, eller?

Det är uppenbart inte omöjligt att ha driftsäkra järnvägar även på vintern, även Frankrike lyckas med detta.

Mildare väder!
Citera
2011-02-12, 02:07
  #16
Medlem
cannaBes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fullfittan
Nu ligger ju visserligen Frankrike och Tyskland lite längre söderut ...

Citat:
Ursprungligen postat av ugglor-i-mossen
Mildare väder!
Visst, Sverige har väl längre vintrar men ändå, alla 3 länderna har snö och minusgrader. Jag är rätt säker på att Tysklands järnvägar skulle palla Sveriges vintrar.

Jag tror att både Sverige och Norge har snålat med järnvägarna ifrån början.
Citera
2011-02-12, 04:34
  #17
Medlem
toby79s avatar
Tittar man på hur banorna ser ut så är det ju inte ett eller två spår som hela tiden löper för sig själva, utan det ligger en hel del växlar både här och där. Nu vet jag inte riktigt hur många växlar det finns i det här landet, men en rejält stor mängd är det. Och det räcker med att en växel inte har full funktion för att det ska bli stopp på linjen. Tåg kan till skillnad från fordonstrafik inte byta fil utan är helt beroende av att banan är fri.
Det som skulle kunna hjälpa är att man har banor utan några växlar, då skulle det så att säga vara fri från A till B.

Man kan se att vissa sträckor sällan har några förseningar och det beror på att de spåren har bättre sikt. Medan andra sträckor med dålig sikt har betydligt fler förseningar. Ju mer trafik på banan, desto mer växlingar måste göras för att få flyt på banan.
Det man också måste tänka på är att varje växel som är hindrad måste rengöras manuellt av personal med skyfflar och kvastar. Det finns inga mirakelmedel som man kan montera på loken för detta ändamål.

En grej som togs upp tidigare var att is lossnar från tågen och det kan man se på sin egen bil. Kolla i hjulhusen, redan efter en kort körning i snö har hjulhusen fått en rejäl snökaka eller isklump. Precis så är det för tågen också Det finns enorma ytor för is att samlas på i ramkonstruktioner, kring tankar, ledningar osv. Till slut blir dessa klumpar så stora att de släpper. Detta kan också jämföras med bilvägar. Kolla hur det ser ut vid farthinder och ojämnheter. Där ligger det massor med klumpar som släppt från fordonen.

Jag påstår att järnvägarna inte blivit sämre, däremot har resandet ökat och folk har gjort sig beroende av järnvägarna genom att flytta relativt långt från jobbet och pendla. Det som gjort det möjligt är att under normal trafik så kan man åka tåg ganska långa sträckor och ändå vara snabbare än en bilresa i Stockholms rusningstrafik. Det folk inte tänker på är att ta med i beräkningarna att det faktiskt kan uppstå problem. Hade det varit deras eget fel att de inte kom i tid så hade gnället inte förekommit. Men nu kräver folk att tågen ska gå i tid trots att (enligt mig) varken Regeringen, Trafikverket, SJ eller privata bolag kan göra något åt saken på ett realistiskt sätt.

Sen ska det inte förglömmas att det är andra krav och villkor som gäller nu mot förr. Ta vagnsfel tex. Nu kan ett tåg tvingas ställas in bara för att en toalett inte fungerar eller för att dörren inte går att låsa. Förr i tiden brydde man sig inte så mycket om att lokförarna fick cancer av det kraftfält som fanns i förarhytten på loken. Nu ställs tågen in om de inte kan gå på toaletten.
Vidare så är det hårdare säkerhetskrav nu än förr på olika delar och system. Förmodligen för att tågen färdas bra mycket snabbare än på snälltågens tid.
Sen är det säkert så att många av dagens tåg inte är lika pålitliga som gamla Rapidlok, men samma sak ser vi ju även på moderna bilar när vi jämför gamla trotjänare.

På sista tiden har det även varit fordonsbrist då en massa vagnshjul måste bytas ut pga sprickbildning eller misstänkt sådan. Det sätter också sina spår, tex att tåg inte går med hela vagnset, eller att turer måste ställas in för att det helt enkelt inte finns vagnar att använda sig av.

-mollen- postade en länk med ett plogtåg som dundrade genom snölandskapet, men det är inte den typen av snö som är problemet här. Vi har snöröjningslok i Sverige också om det behövs http://lindman.dk/PV/dll3105C.jpg
men det är som sagt inte lössnö som är problemet, utan växlar blir obrukbara, träd som faller över
kontaktledningar osv...

Frågar någon mig så säger jag som jag skrev innan att det är folk själva som försatt sig i situationen genom att bli beroende av snabba transporter istället för att bo nära arbetet, eller arbeta nära bostaden. Själv flyttade jag närmre mitt arbete just för att slippa pendla.
Citera
2011-02-12, 11:21
  #18
Medlem
-mollen-s avatar
Ja tågena dom köpt in verkar ju inte vara speciellt bra då dom får plocka fram veteranlok för röjningen.
http://www.svenskbladet.se/vetenskap/index.php?alias=veteranlok_battre_an_sjs_alla_samm anlagda_satsningar.html
Citera
2011-02-12, 15:26
  #19
Medlem
Fullfittans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cannaBe
Jag är rätt säker på att Tysklands järnvägar skulle palla Sveriges vintrar.
Det är inte jag, bevisa.
Citera
2011-02-12, 21:17
  #20
Medlem
Gabriel Knights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -mollen-
Ja tågena dom köpt in verkar ju inte vara speciellt bra då dom får plocka fram veteranlok för röjningen.
http://www.svenskbladet.se/vetenskap/index.php?alias=veteranlok_battre_an_sjs_alla_samm anlagda_satsningar.html




Skämt å sido så är i princip alla tåg som körs av olika tågbolag i Sverige numera hyrda av bla Deutsche Bahn (DB) och av utländska tillverkare som Bombardier istället för att fortsätta underhålla de svenska loken som tex RC 6 och Rapid som är tillverkade av Asea och anpassade för svenska förhållanden.

Tyska lok och tågen tillverkade av Bombardier mfl är förvisso bra men tyvärr klarar de inte svenska vinterförhållanden med omväxlande snö och is.
Kanske de svenska tågbolagen skulle ha provat att hyra in det där kanadensiska dieselloket istället som någon i tråden länkat till så hade det fungerat bättre.
Citera
2011-02-12, 23:13
  #21
Medlem
-mollen-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gabriel Knight


Skämt å sido så är i princip alla tåg som körs av olika tågbolag i Sverige numera hyrda av bla Deutsche Bahn (DB) och av utländska tillverkare som Bombardier istället för att fortsätta underhålla de svenska loken som tex RC 6 och Rapid som är tillverkade av Asea och anpassade för svenska förhållanden.

Tyska lok och tågen tillverkade av Bombardier mfl är förvisso bra men tyvärr klarar de inte svenska vinterförhållanden med omväxlande snö och is.
Kanske de svenska tågbolagen skulle ha provat att hyra in det där kanadensiska dieselloket istället som någon i tråden länkat till så hade det fungerat bättre.
Ja man börjar ju undra vilka bredgrader dom som bestämmer tror att sverige ligger på
Eller varför inte sätta en snöslunga fram på tågen kolla den här
http://www.youtube.com/watch?v=KCqEBdjaXpM
Citera
2011-02-12, 23:36
  #22
Medlem
Omtanksams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gabriel Knight
Är inte också problemet att loken inte är tillverkade i Sverige längre utan i länder där man inte har så kalla vintrar som här vilket gör att de fryser sönder?
Japp, dem e ju billigare.
Sen kan man enkelt lösa dessa växelproblem och isbildning med ordentlig automatisk uppvärmning, men det kostar pengar.
Citera
2011-02-13, 00:43
  #23
Medlem
zepofans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Omtanksam
Japp, dem e ju billigare.
Sen kan man enkelt lösa dessa växelproblem och isbildning med ordentlig automatisk uppvärmning, men det kostar pengar.
Lär dig för det första att skilja på de och dem. För det andra så finns det redan uppvärmning in växlarna, problemet är att de inte hinner med att smälta undan snön när det faller 2-3 dm per timme. Snö på själva spåret är ett mindre problem, det går även med svenska tåg att köra genom snön när man får upp farten och slipper frusna växlar.
Citera
2011-02-13, 09:23
  #24
Medlem
Vardons avatar
Några av faktorerna som jag tror spelar in:

Alla uppdelningar med entreprenörer, trafikutövare, beställare etc. Det saknas någon som får ta helhetsansvaret och nu kan man skylla på varandra. Billigast behöver inte alltid vara bäst. Jag tror man måste våga ta beslutet att kalla in personal i onödan ibland. Tar vi tex iskaoset i Stockholm 2006 så var det inte svårt att gissa att det kunde bli tufft väder dagen innan, och så sitter repartörer fast i övrig trafik

Hastigheten. Desto lägre hastighet man har på banan desto lättare är det få fram trafiken. Och idag har väl restiden på tex Gbg - Stockholm nästan halverats. Nu minns jag inte måtten för att en växel ska räknas som sluten, men lär inte vara mer än 3 mm glapp och det är inte så himla mycket.

Sen är det för dåligt med marginaler, för dåligt med plats på spåren, för dåliga vagn och lok reserver allt är så optimerat efter bra förutsättningar.

Nej höj reseersättningarna, den dag reseersättningen kostar mer än att få fram trafiken så kommer trafiken att rulla....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in