2011-12-20, 18:32
  #97
Medlem
Det känns mer och mer aktuellt att göra ett preservationsprojekt utav den nordida delen utav den europida rasen.
2011-12-20, 18:33
  #98
Medlem
chainmails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heladageniskogen
Personer med utländsk bakgrund kan bli svenskar, men det kan ta allt ifrån några generationer till fler än tio (egentligen blir en utlänning aldrig svensk, men siffran går evigt mot noll och blir reellt obetydlig tillslut). Detta förutsätter att de blandar med folk som redan är 100% svenska, annars tar det längre tid eller rent av blir omöjligt om tillräckligt många icke-svenskar redan blandat sig in i genpoolen och därmed förändrat dess struktur. I så fall blir ingen svensk och svenskarna har försvunnit som folkgrupp, för all evighet.

Vem är då svensk? Jo, någon som delar en genealogisk historia med andra svenskar. Genealogi betyder ungefär "läran om familjeband" och det avser helt enkelt folk som är släkt med varandra. Du och dina syskon har en genealogisk historia, du och din granne har, du och din afrikanska granne har och du och din hamster har en.

Den relevanta genealogiska historian i detta fallet är den som utspelat sig här i Sverige och lett till de människor som vi kallar svenskar. Svenskar är helt enkelt en sorts familj, en viss typ av människor som levt nära varandra och skaffat barn med varandra. Vi har bildat en folkgrupp.

Precis som du delar utseende och kanske personlighet med dina föräldrar och med dina syskon delar även folkgruppen svenskar utseende och personlighet med varandra. Utseendet kan variera men vi vet nog alla hur en "typisk svensk" ser ut och det finns även ett visst svenskt beteende som manifesterats i kulturen under många många år.

Men det är inte allt du delar, du delar även en släkttavla med alla andra svenskar. Precis som du kan spåra dina förfäder genom släktträd i din lilla familj kan du även göra det i din "stora" familj.

Att praktiskt rita upp ett släktträd över alla svenskar blir svårt, framförallt eftersom svenskarnas historia går många tusen år tillbaka (huvudsakligen sextusen år sedan, men det går att finna spår av de allra första människorna här i alla svenskar).

Som tur vad finns det ett annat sätt att mäta detta släktbandet, nämligen genom en alternativ tolkning till genealogin kallad genetik.


Vad är då genetik?

Jo, väldigt förenklat har människan något som kallas DNA, som är en (egentligen två) molekyl som helt enkelt fungerar som en sorts "ritning" för att bygga upp levande varelser. DNA gör detta genom att fungera som en slags kod och där koden helt enkelt utgörs av fyra olika kemiska ämnen som har fått var sin bokstav efter sitt namn (A,T, C och G ). Dessa bokstäver kan kombineras i all oändlighet och därmed kan livet ta sig många olika former.

Kan detta då visa om någon är svensk?

Ja, naturligtvis! DNA ärvs som bekant ifrån föräldrarna och då bör ju detta naturligtvis manifestera sig i större familjegrupper med.

Tittar man på en liten bit DNA hos exempelvis en hamster kan man finna en sekvens på exempelvis ATGTGCTCCAGTCGT, hans avlägsna släkting afrikanen har då sekvensen TACTGCCGGTGTCAT och afrikanens lite närmare släkting svensken kanske har sekvensen TACTGCCGGTGTCAA.

Det finns alltså fysiska och konkreta skillnader mellan olika genealogiska grupper. Vissa behöver man gå in på mikronivå för att se, medan andra är mer uppenbara. Hudfärgen och beteendet hos afrikaner är ganska uppenbara saker, medan andra skillnader inte åstadkommer särskilt mycket och kan bara ses i ett laboratorium.

Går man in i labbet kommer man dock till min poäng, man kan se släktträdet.

Genom att mäta dessa små skillnaderna i sekvensen kan man särskilja individer åt och dessa individer bildar olika grupper beroende på vart de kommer ifrån.

Här är några exempel, varje person är en symbol och varje symbol är unik för "etniciteten".
http://3.bp.blogspot.com/_ro2ijOk8JWc/SJ9PG9d6fCI/AAAAAAAAAHk/_8hqX4tEwaE/s1600-h/europevariation.jpg
http://blogs.discovermagazine.com/gnxp/files/FinnsAreAsian.jpg
http://img213.imageshack.us/img213/2475/nelis2009plot.png
http://blogs.discovermagazine.com/gnxp/files/2010/07/indo1.png

Som du ser bildar inte bara vita, utan svenskar unika genetiska kluster (även inom Sverige finns det sådana, ovanstående bilder är långt ifrån exakta). http://2.bp.blogspot.com/-aceH5egUnjI/TjsZ_-X9MMI/AAAAAAAAD54/yvTHMs3Pnag/s1600/swedish.png

Det finns även andra sätt att mäta skillnaderna, genom matematiska uttryck som fst-index
http://en.wikipedia.org/wiki/Fixation_index#Autosomal_genetic_distances_based_o n_SNPs


Nu till slutklämmen.

Svenskar är en konkret fysisk skapelse, vi har en unik "kemi" -en fysisk verklighet- som bara vi har och därmed finns vi lika mycket som vilken annan kemisk skapelse som helst säg dina värktabletter, din mat, solen eller hela universum. För att tillhöra denna gruppen måste man dela våran fysiska verklighet, annars är man INTE svensk och man kan inte byta sin fysiska verklighet bara genom att flytta hit, födas här eller tala svenska utan den måste ärvas.

Således förnekar man verkligheten om man förnekar svenskarnas existens och säger att utlänningar kan bli svenska. Visst, enstaka kommer efter många generation bli det som jag skrev i början men massinvandringen och dess konsekvenser kommer inte leda till att invandrare blir svenskar utan att svenskarna blir invandrare!
Väl rutet! Sparar detta inlägg bland mina favoriter.
2011-12-20, 18:38
  #99
Medlem
swimp78s avatar
Han borde fått svara på frågan om "etniska svenskar", och man borde skilt ut den utomeuropeiska invandringen från den nordiska. Det är ju onödigt att den största invandringsgruppen (de nordiska länderna) är med i det här resonemanget.
2011-12-20, 18:53
  #100
Medlem
Ricardo-Klements avatar
Citat:
Det är också värt att notera att den enskilt största gruppen invandrare 2010 var hemvändande svenskar, som stod för en femtedel av invandringen
Hur menar man här då? Är en svensk som flyttar hem invandrare kan han kalla sig svensk då eller han ska kalla sig invandrare?
2011-12-20, 19:04
  #101
Medlem
PinkRobotss avatar
Om man är svensk medborgare är man svensk enligt den definition som ullenhag använder. Den andra han skulle kunna använda är att vara etniskt svensk. Han får ju använda vilken definition han vill men eftersom han försöker motbevisa en myt som utgår från den andra definitionen blir det inte bra.
Han borde iaf nämna detta för läsaren.

Värt att nämnas: Från statligt håll kan man bara hålla koll på vilket medborgarskap sina medborgare har, inte vilken etnicitet de har. Att registrera etnicitet skulle jag finna djupt störande.
2011-12-20, 19:10
  #102
Medlem
HighHitlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ricardo-Klement
Hur menar man här då? Är en svensk som flyttar hem invandrare kan han kalla sig svensk då eller han ska kalla sig invandrare?
Han kan räknas som invandrare för att han går från att bo utomlands till att bo i Sverige men han är en etnisk svensk och ska kalla sig svensk.
2011-12-20, 19:31
  #103
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PinkRobots
Värt att nämnas: Från statligt håll kan man bara hålla koll på vilket medborgarskap sina medborgare har, inte vilken etnicitet de har. Att registrera etnicitet skulle jag finna djupt störande.

Man kan även hålla koll på födelseland. Det är inte 100% heltäckande, men det är ju inte svenskt medborgarskap heller.

Svenskt medborgarskap är förmodligen det mest missvisande eftersom exempelvis en somalisk eller arabisk flykting kan bli svensk medborgare redan efter 4 år, och de behöver inte kunna ett enda ord svenska. Inte heller behöver de känna till vem kung Carl Gustaf eller vem Astrid Lindgren är. Faktum är att de inte ens behöver veta vilka färger den svenska flaggan har, vad Sveriges huvudstad heter eller i vilken världsdel Sverige ligger i. Ja, de behöver inte ens veta namnet på det land de bor i. De kan bli fullfjärdrade svenska medborgare ändå, och därmed vara lika svenska som blonda Sven Svensson och Jan Jansson vars släkt bott i Sverige i 800 år (enligt vissa PK:iter).
2011-12-20, 21:06
  #104
Medlem
Turbo-Jannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MoLoK
Sen så har SCB börjat sortera i statistiken nu också. Påminner om när BRÅ slutade att redovisa ursprungsland/område i sin statistik. Det tydligaste exemplet är väl när SCB ändrade definitionen av vad en svensk är och vips så blev de med utländskt ursprung 500.000 färre.

Kan det ha något att göra med att Bengt Westerberg fått regeringens uppdrag att se över hur SCBs statistik presenteras? Skulle inte förvåna mig...
2011-12-20, 21:11
  #105
Medlem
Nido6s avatar
Klev precis av på Fridhemsplan, efter att ha åkt blå linjen från Hjulsta. Kan ju inte påstå att jag kände att jag var direkt överrepresenterad som arier. Inte därmed sagt att jag har något egentligt problem med det, förutom att jag inte gillar negrer.. Men ett uns av sanning finns det nog ändå i påståendet.
__________________
Senast redigerad av Nido6 2011-12-20 kl. 21:14.
2011-12-20, 21:15
  #106
Medlem
Mad monks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av evanderross
typ, svenskar blir aldrig i minoritet i sverige eftersom alla som bor i sverige räknas som svenskar......

Ja så galna är våra makthavare. Därför måste de avsättas snarast.
2011-12-20, 21:20
  #107
Medlem
Bengrots avatar
När vi kastade ut c:a 14 stycken irakier som saknade uppehållstillstånd och asylskäl så kallade slaskmedia det för massavvisning. Go figure.
2011-12-20, 21:43
  #108
Medlem
Heladageniskogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pytt-I-Pannan
Fan, då är ingen av oss svenskar Eftersom vi alla invandrat på ett eller annat sätt.
Fast dessa invandrare blev ju svenskar. Svensk betyder inte "någon som inte invandrat" utan det betyder det jag beskrev i mitt inlägg.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in