100000 i kravaller i Kairo mot regeringen! Livestream i första inlägget[Mod]

2011-02-04, 23:31 #**5089**

Medlem

Reg: Jun 2009

Inlägg: 298

Citat:

Ursprungligen postat av Effe81

Alltså det är ingen ide att diskutera med dem, för i deras värld så är allt svart eller vit. I detta läget så betyder det att är man inte ute och demonstrerar mot M så är man för honom, man tar inte ens hänsyn till att det bara är ett par % som är ute att demonstrerar för honom (rörde sig om ca 10000 i tisdags medan anti M var ett par hundra tusen).

I sa fall ar det ju lika ologiskt att anta att bara for att nagra % ar ute och demonstrerar betyder det att en majoritet av befolkningen ar emot Mubarak

Citera

2011-02-04, 23:32 #**5090**

Medlem

Reg: Feb 2007

Inlägg: 6 756

Citat:

Ursprungligen postat av KDP1919

1. AKP vill inte gå i krig med Israel, alltså vill MB inte upprätta ett kalifat.

Du börjar i fel ände och försöker trixa bort MB:s öppet uttalade ambition om krig mot Israel.
MB har sagt att de A) ... ska förbereda för krig mot Israel om de får makten B) ... vill stänga Suezkanalen C) Samarbetat med Adolf Hitler D) ... har Kalifatambitioner E) ... är shariaförespråkande

Källa: 2:42 http://www.youtube.com/watch?v=Hqyzu3Fc6wA

2. Jag är äldre alltså vet jag bättre än dig.

Nej, du är äldre, dummare och mer hjärntvättad av Stasitelevisionen. Jag är en fritt tänkande individ uppvuxen med internet och ocensurerade nyheter

Jag börjar verkligen tro att du trollar, synd på en sån vacker avatar...

Citera

2011-02-04, 23:35 #**5091**

Medlem

Reg: Jan 2011

Inlägg: 1 098

Citat:

Ursprungligen postat av EricAnderson

...och jag kanner massa folk i Sverige, de flesta hatar araber. Dock betyder inte det att en majoritet av Sveriges befolkning hatar araber ...eller?

hemma med sin familj, pa jobbet, skolan?

Vad har dina "hata araber" med frågan att göra? Vi diskuterar ett omvälvande politiskt skeende i
ett land där där dina kunskaper är begränsade eller rättare sagt obefintliga.
Lägg din kraft på arabhatet istället skulle gissa på att du är riktigt duktig på DET.
Istället för att babbla en massa goja du har noll koll på.

Citera

2011-02-04, 23:36 #**5092**

Medlem

Reg: Feb 2007

Inlägg: 6 756

Citat:

Ursprungligen postat av EricAnderson

sorry, lite klantigt uttryckt av mig, inge illa menat

Till viss del kan jag halla med. Men istallet for att storta honom genom "revolution" (om man enns kan kalla det for det nar bara ~1% av landet uttryckt sitt missnoje med honom) tror jag ar helt fel vag att ga. Man kan inte demokratiser ett land over en natt. Att storta Mubarak ger bara utrymme for allehanda knepiga organisationer att ta makten och kommer formodligen skapa mer kaos. En langsiktig losning torde bli mer skonsam for alla. Och innan man som utomstaende ger sitt stod vare sig at ena hallet eller det andra borde man skapa sig en mycket klarare bild over vad alternativen ar. Att bara skrika "Mubarak masste bort omedelbart" (vilket manga gor) kanns inte helt ratt...

Men västländerna HAR skapat sig en klar bild under mycket lång tid. Man har vetat i decennier att Mubarak missköter landet, men det har det varit värt (Suez-kanalen och fred med Israel).

En långsiktigt hållbar lösning förutsätter att den här regimen försvinner. Det vi har lärt oss nu är att det tyvärr inte finns några goda alternativ bortom Mubarak i denna regim. Alltså måste man försöka tvinga dem att överlämna makten, helst på några månaders sikt.

Citera

2011-02-04, 23:42 #**5093**

Medlem

Reg: Feb 2007

Inlägg: 6 756

Citat:

Ursprungligen postat av d00rkey

Härvidlag håller jag med dig.

Fast denna "övergång" bör ske utan Mubarak!!

Och förresten är det inte många, vare sig här eller i Egypten, som förordar fria och allmänna val i morgon precis.

Inte bör, måste.

Citera

2011-02-04, 23:43 #**5094**

Medlem

Reg: Dec 2006

Inlägg: 1 481

Citat:

Ursprungligen postat av EricAnderson

I sa fall ar det ju lika ologiskt att anta att bara for att nagra % ar ute och demonstrerar betyder det att en majoritet av befolkningen ar emot Mubarak

Det du inte riktigt förstår är att det man får gå efter proportionerna är det 30-40 ggr mer som är ute och demonstrerar mot en sak än som samtidigt är ute för det så kan man utgå från att det är mer som är mot honom än som är för honom, man kan inte säga att det är 30 ggr mer som än mot honom men man kan vara säker på att det är en klar majoritet.

Med er logik så kan man säga att det var ca 2000 som var ute och demonstrerade MOT våldet i Gbg under EU mötet (den sista dagen) det betyder att restenande 500000 som bor i Göteborg med omnejd var för allt våld som skedde. Om man istället ställer sig så här det var inga ute som demonstrerade för våldet då så kan man med hjälp av det utgå från att en klar majoritet var emot våldet som skedde där.

Så istället för att se allt svart eller vit så försök ställa saker mot varandra så brukar man få en bättre uppfattning.

Citera

2011-02-04, 23:50 #**5095**

Medlem

Reg: Jan 2006

Inlägg: 7 836

Citat:

Ursprungligen postat av EricAnderson

I sa fall ar det ju lika ologiskt att anta att bara for att nagra % ar ute och demonstrerar betyder det att en majoritet av befolkningen ar emot Mubarak

Man kan väl lika gärna vända på resonemanget lite grann och hävda att det (antagligen) finns många torg eller andra allmänna mötesplatser i Kairo. Varför har inte regimen för länge sedan samlat sina anhängare (den förmodade tysta (?) majoriteten) för att hålla sin egen motmanifestation, till stöd för Mubarakregimen? En sådan manifestation skulle ju mycket väl kunna spridas genom den statliga egyptiska televisionen?

Nej.. Vilka är det Mubarak har att tillgå nu för tiden egentligen? Uppenbarligen bara huliganer och tortyrpolis.

Edit:
Nej. Visst ja.. Det råder ju demonstrationsförbud!

Och dessutom utegångsförbud.

Edit2:

Citat:

Ursprungligen postat av Savoy

Inte bör, måste.

Hmmm.. Jag är nog benägen att hålla med.

__________________
Senast redigerad av d00rkey 2011-02-04 kl. 23:54.

Citera

2011-02-05, 00:01 #**5096**

Medlem

Reg: Sep 2003

Inlägg: 29 973

Intressant detalj om att vicepresidenten och säkerhetspolischefen Omar Suleiman måhända utsatts för ett likvideringsförsök helt nyligen:

http://www.bbc.co.uk/blogs/thereporters/markmardell/2011/02/the_white_house_tensely_waits.html

Citat:

"---One brief exchange was tantalising though. Mr Gibbs was asked if there had been an assassination attempt against Vice-President Omar Suleiman in the last few days. Looking rattled, he said he wasn't going to get into that. Other sources are equally reticent as to any detail but certainly suggest something happened. If it is true, the big question would be who would be behind it this attempt."

Säkerligen vore det bäst för det egyptiska folkets framtid om han dödades.

Citera

2011-02-05, 00:21 #**5097**

Medlem

Reg: Dec 2007

Inlägg: 787

Har de börjat gå mot palatset nu eller vilka är det som går i grupp på aftonbladets stream? Har missat rätt mycket ni ikväll.

Citera

2011-02-05, 00:44 #**5098**

Medlem

Reg: Jun 2009

Inlägg: 298

Citat:

Ursprungligen postat av Effe81

Det du inte riktigt förstår är att det man får gå efter proportionerna är det 30-40 ggr mer som är ute och demonstrerar mot en sak än som samtidigt är ute för det så kan man utgå från att det är mer som är mot honom än som är för honom, man kan inte säga att det är 30 ggr mer som än mot honom men man kan vara säker på att det är en klar majoritet.

Fel. Se bara pa tea party rorelsen i USA. Dom demonstrerar var och varannan dag. Motdemonstrationerna ar obefintliga. Betyder det att en majoritet av USAs befolkning tycker som tea party rorelsen? Nej. Anledningen till att motdemonstrationerna ar sa sma ar givetvis att det ar bekvamare att stanna hemma och titta pa TV och inte hetsa upp sig.

Hurvida en majoritet av egyptens befolkning ar for/mot Mubarak vet varken du eller jag.

Citat:

Ursprungligen postat av Effe81

Så istället för att se allt svart eller vit så försök ställa saker mot varandra så brukar man få en bättre uppfattning.

att se allt svart eller vit vore att saga "Den onde Mubarak masste stortas omedelbart, eftersom de flesta i Egypten tycker illa om honom, titta bara hur manga som demonstrerar mot honom och hur upprorda dom ar! Ner med den onde diktatorn!"

Citera

2011-02-05, 00:48 #**5099**

Medlem

Reg: Jun 2009

Inlägg: 298

Citat:

Ursprungligen postat av d00rkey

Man kan väl lika gärna vända på resonemanget lite grann och hävda att det (antagligen) finns många torg eller andra allmänna mötesplatser i Kairo. Varför har inte regimen för länge sedan samlat sina anhängare (den förmodade tysta (?) majoriteten) för att hålla sin egen motmanifestation, till stöd för Mubarakregimen? En sådan manifestation skulle ju mycket väl kunna spridas genom den statliga egyptiska televisionen?

... darfor att det ar bekvamare och sakrare att stanna hemma istallet for att ga ut och slass med arga demonstranter, speciellt om du stodjer status quo (Mubarak). Varfor riskera livet i fall du ar nojd med den nuvarande situationen?

Citera

2011-02-05, 00:48 #**5100**

Medlem

Reg: Sep 2003

Inlägg: 29 973

Pepe Escobar i Asia Times om den omfattande och förhoppningsvis ostoppbara folkrevolten mot ett sjukt, sionistkollaborerande, människofientligt repressionssystem:

http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MB01Ak02.html

Citat:

"---The Pharaoh reacted to the Intifada by swiftly appointing his "suave" intelligence czar, Omar Suleiman, as vice president (the first since the Pharaoh took power in 1981), and virtual successor. Suleiman is a sinisterly suave Central Intelligence Agency-trusted "rendition" expert who has supervised countless torture sessions of alleged "terrorists" in Egyptian soil; the English-speaking lord of an Arabic Guantanamo. The Washington establishment is not exactly displeased.

Yet imperialists should take note: the last time the Egyptian street gelled this way was during the 1919 revolution against the British. Now, for Muslims and Christians, the working class, the middle class, the unemployed masses, lawyers, judges, scholars from al-Azhar University, students, peasants, theologians, independent journalists and bloggers, Muslim Brotherhood activists, the National Association for Change, the April 6th movement, for all them the days of Mubarak's Animal Farm are numbered.

Five opposition movements - including the Muslim Brotherhood - have mandated ElBaradei to negotiate the formation of a transitional "national salvation government". The odds that the Pharaoh will negotiate anything are next to zero. To add to the complexity the bulk of the urban young activist generation trusts "popular committees" rather than ElBaradei.---"

Citera

100000 i kravaller i Kairo mot regeringen! Livestream i första inlägget[Mod]

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in