2004-08-10, 09:32
  #1
Medlem
Fläskbak(kille)s avatar
Det är något skumt i Bröderna Lejonhjärta. Verkar som om Astrid hade en tankelapsus.

I kap 1 så är Skorpan ledsen över att han snart ska dö och därmed inte får träffa Jonathan på många år. Jonathan förklarar då att många år på jorden motsvarar ett par dagar i Nangijala. Dvs att Skorpan bara kommer att få vänta några dagar på Jonathan och tills han dött i det nuvarande jordelivet.

Sedan vet ni alla vad som händer, Jonathan tar Skorpan på ryggen för att rädda undan honom från branden och dör själv. Därefter går det en tid, en tidsrymd som jag uppfattar som några månader, Skorpan dör i sin lungsjukdom, turberkulos?

Skorpan kommer till Nangijala och får träffa sin älskade bror. Det är här det märkliga kommer in. Jonathan verkar att ha acklimatiserat sig bra i Nangijala, gått med i motståndsrörelsen, lärt känna folket i Körsbärsdalen mm. Alltså det har förflutit en hel del tid i Nangijala, tid som om det som Jonathan sa skulle motsvara flera år på jorden. Men så är det inte, Skorpan har endast väntat en liten tid på jorden innan han dog. Motsägelsefullt, eller hur?

Var det kanske så att Jonathan inget visste om tidsbegreppen och ville trösta sin bror Skorpan? Eller hade A.L en tankelapsus?

Detta har gått och gnagt mig den senaste tiden. Något som har en åsikt i ämnet?

I vilket fall som helst så är Bröderna Lejonhjärta en fantastiskt fin historia om broderskärlek, kärlek till sin nästa, om mod och rädsla samt att det finns onda saker man måste stå upp emot. Annars är man bara en lite lort.....
Citera
2004-08-10, 09:38
  #2
Bannlyst
Ja, Bröderna Lejonhjärta är en fin bok om kärleken mellan två män. Män som gör saker tillsammans...

Angående tidsrymden så tänkte nog inte Lindgren på det. Hon förväntade sig nämligen att boken skulle läsas som godnattsaga av dumma barn och inte inte att den skulle skärskådas av vuxna.

Det är mycket som inte går ihop i Lindgrens värld. Hur kan exempelvis Pippi lyfta stora starka poliser på raka armar? Och när hon allvarligt misshandlat ordningsmakten; hur kommer det sig att inte nationella insatsstyrkan stormar Villa Villekulla med mörkersikten och höghastighetsvapen? Våld mot tjänsteman och mordförsök på uniformerad tjänsteman är allvarliga saker, minsann.

// Roger P.
Citera
2004-08-10, 09:51
  #3
Moderator
Pojken med guldbyxornas avatar
Såvitt jag förstått så syftade Lindgren till att den vuxne läsaren skulle förstå att hela händelseförloppet bara är fantasier och drömmar hos den döende Skorpan, och att ljusglimten av Nangilima vid bokens slut i själva verket innebär hans verkliga död i kökssoffan på jorden. Jonatans berättelse är även i boken bara en vacker saga som han diktar ihop för att trösta sin bror - någon "kunskap" om platsen kunde han väl knappast ha haft ändå - och därför spelar tidsbegreppen inte så stor roll: bägge bröderna var väl rätt pragmatiska i sitt respektive diktande.
Citera
2004-08-10, 14:02
  #4
Medlem
Fläskbak(kille)s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pojken med guldbyxorna
Såvitt jag förstått så syftade Lindgren till att den vuxne läsaren skulle förstå att hela händelseförloppet bara är fantasier och drömmar hos den döende Skorpan, och att ljusglimten av Nangilima vid bokens slut i själva verket innebär hans verkliga död i kökssoffan på jorden. Jonatans berättelse är även i boken bara en vacker saga som han diktar ihop för att trösta sin bror - någon "kunskap" om platsen kunde han väl knappast ha haft ändå - och därför spelar tidsbegreppen inte så stor roll: bägge bröderna var väl rätt pragmatiska i sitt respektive diktande.

Nej, där har du väl ändå fel. Var någonstans framgår det i boken att det som sker i Nangijala är hjärnspöken hos en döende pojke? Mycket märklig tolkning du gör där.
Citera
2004-08-10, 15:06
  #5
Medlem
Stjärtgossens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fläskbak(kille)
Nej, där har du väl ändå fel. Var någonstans framgår det i boken att det som sker i Nangijala är hjärnspöken hos en döende pojke? Mycket märklig tolkning du gör där.

Det är väl som Nalle Puh som enligt vissa uttolkare skall vara ett hjärnspöke hos Christopher Robbin
Citera
2004-08-10, 15:15
  #6
Moderator
Pojken med guldbyxornas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fläskbak(kille)
Nej, där har du väl ändå fel. Var någonstans framgår det i boken att det som sker i Nangijala är hjärnspöken hos en döende pojke? Mycket märklig tolkning du gör där.

Rotade lite efter källan till minnesbilden och hittade en hänvisning i Ying Toijer-Nilssons bok Tro och otro i modern barnlitteratur (1976). Hon hänvisar där till intervjuuttalanden från Lindgren som återges i en intervju i Svensk Litteraturtidskrift nr 2/75, där hon bl.a. säger:

Citat:
Ursprungligen postat av Astrid Lindgren
Om jag läser Lejonhjärta som ett barn läser, då tror jag på varje ord som står där. Men som vuxen vet jag ju nånstans hur det verkligen är, att när Skorpan blir övergiven, när hans bror dör i den här eldsvådan och han själv ligger där sjuk och ensam och väntar på att dö, så måste han för att över huvud taget kunna stå ut... så lever han vidare, för han har berättelserna som hans bror har talat om för honom. Han fantiserar vidare om hurudant det ska bli när han kommer till Nangijala.

I samma bok anförs även andra uttalanden av Lindgren, där hon framhåller att en del av poängen med boken är att skapa en ny mytologi som kan trösta barn inför tanken på döden, sedan de religiösa förklaringsmodellerna fått stryka på foten:

Citat:
Ursprungligen postat av Astrid Lindgren
Inte tror jag att man kommer till någon himmel. /.../ Men ingen vet ju hur det är efter döden så det kan ju lika gärna vara som i Nangijala.

Citat:
Ursprungligen postat av Astrid Lindgren
Jag tror på barns behov av tröst. När jag var barn, då trodde man att när jag dör så kommer jag till himlen, och det var visserligen inte något av det allra roligaste man kunde tänka sej. Men bara man kom dit alla då... Det skulle ändå vara bättre än att ligga i jorden och inte finnas. Men den trösten har inte nutidens barn. Den sagan har dom inte kvar. Och då tänkte jag: man kan ju kanske ge dom en annan saga som dom kan värma sig vid lite grann i väntan på det oundvikliga slutet.

Däremot håller jag med dig om att det inte framgår i bokens text som sådan: det är en tolkning som barnläsaren (kanske) kommer fram till framemot vuxen ålder. Kanske är just den lapsus du pekat på en nyckel som skall antyda att berättelsen inte riktigt hänger ihop som "verklig" ens på sina egna premisser?
Citera
2004-08-10, 15:38
  #7
Medlem
Fläskbak(kille)s avatar
Tack för bra inlägg, Pojken med guldbyxorna! Känns som att vi kommer att ha utbyte av varandra.
Citera
2004-08-10, 17:01
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roger Persson
Det är mycket som inte går ihop i Lindgrens värld. Hur kan exempelvis Pippi lyfta stora starka poliser på raka armar? Och när hon allvarligt misshandlat ordningsmakten; hur kommer det sig att inte nationella insatsstyrkan stormar Villa Villekulla med mörkersikten och höghastighetsvapen? Våld mot tjänsteman och mordförsök på uniformerad tjänsteman är allvarliga saker, minsann.

// Roger P.


ONI fanns inte på 60-talet, där har du svaret
Citera
2004-08-10, 18:07
  #9
Medlem
När jag var liten och låg och lyssnade till kassettbandet med Bröderna Lejonhjärta fantiserade jag alltid vilt kring vad som egentligen hände, och jag lyssnade omväxlande utifrån tolkningarna att det verkligen hände alt. var en fantasi.

Den senare varianten förekom oftare, det blev enklare att få saker på plats i en fantasi än om det vore "verkligt".

Som "paradis" var Körsbärsdalen inte speciellt trovärdigt för mig. Hade det alltid funnits där? Varför var där inte fler? Var hamnade man sedan? Vilka hamnade i Törnrosdalen, etc? Vore det en fantasi behövde man inte bry sig om sådant.

Det föreföll också ganska troligt att man som en lungsjuk liten stackare i en lusig soffa och med en älskad bror som nyligen dött ville fly någonstans dit allt var vackert, smärtfritt och enkelt. Att det sedan inte blev så ens i Skorpans fantasi kanske man kan skylla på hans feberheta hjärna...jag brydde mig inte så mycket om tanken att det var ett besynnerligt paradis han skapade (med ångest, förtryck och urtidsödlor). Det var väl roligare att tänka på att man själv var hjälten, skulle jag tro...

Till sagor hör ju till att de skall vara fantastiska och inte mer än nödvändigt verklighetsbundna, uppfostrande och socialrealistiska. För Astrid var det nog viktigare att placera sin berättelse någonstans långt bort från här och nu än att lägga ner för mycket energi på att skriva oss på näsan om vad Nangijala, Nanglilima och Körsbärsdalen var för något; istället låta oss tänka ut det själva, så att det passar oss och inte står ivägen för själva sagan. I det perspektivet blir "paradiset" bara ett ramverk och kampen mellan Ont och Gott, där hjältarna är sådana som vi (var), rädda, sårbara, men väldigt modiga...

En otrolig saga är det i alla fall, kanske den största.
Citera
2004-08-10, 18:37
  #10
Medlem
LadyTieras avatar
jag är lite oroad över att jonathan tar livet av sig 2 ggr i historien.
Citera
2004-08-10, 22:01
  #11
Medlem
Gör han?

Du måste ha läst den oklippta, socialrealistiska versionen.
Citera
2004-08-10, 22:23
  #12
Medlem
LadyTieras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Musiknonstop
Gör han?

Du måste ha läst den oklippta, socialrealistiska versionen.

1; han hoppar ut från fönstret, 2 han hoppar ut från stupet.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in