2011-01-06, 04:28
  #1
Medlem
niffi1991s avatar
Hej,

jag vill med denna tråd veta vilka det är som läst det som lärs ut av The Gnostic Movement (som "leds" av Belzebuub) och som testar dessa praktiska "övningar", vare sig man precis har börjat eller gjort det länge. Eventuella diskussioner kan givetvis med tas upp... Förstår att det inte bara är något man kan göra och ha lärt sig genom The Gnostic Movement, men det är deras uttryck jag har läst mycket av och jag är inte säker på andra...källor.

Var lite osäker på var jag skulle skapa tråden, men det är säkert lämpligt här.

Anledningen till detta är att det kan vara givande att prata med likasinnade människor och kanske ta lärdom av andra. Om här är någon på FB.
Citera
2011-01-07, 22:30
  #2
Medlem
Tillinghasts avatar
Jag har en naturlig misstänksamhet mot rörelser som ska leda till någon slags upplysning – speciellt om de leds av en guru. Jag är för att man lär sig mer om de här sakerna, men samtidigt så inser jag att risken alltid finns att man går vilse.

Jag tror att det är relativt ofarligt att ta reda på information om diverse spirituellt på egen hand, så länge man aldrig snöar in på något specifikt och gör det till sin bibel. Jag har i och för sig personer som jag använder lite som referens om jag vill ha input (Thomas Campbell, Robert Bruce, Rudolf Steiner m.f.), men jag tänker alltid själv och kan förkasta det jag lärt mig på fem sekunder.

När det gäller organiserade rörelser där målet är att nå sanningen så tror jag inte på dem. För det finns massor av läror och de kan inte alla vara sanna. Hur ska du veta vilken som är rätt? Sen när de inte ger dig hela bilden om vad det hela går ut på och kommer att leda till, så hamnar vi i en situation där den sista lärdomen (när de har dig där de vill ha dig) kan vända allt på ända.

Jag tror att man måste gå genom svårigheter och dra lärdomar av livet; helt enkelt få rätsida på en själv innan man är helt mogen. Steiner pratar exempelvis om att man ska lära känna Kristus i oss själva.

Citat:
This is the sort of answer that must be given when people ask how they may find Christ. Christ cannot be reached through any weird and wonderful notions, through any convenient mysticism or hocus pocus. We can only find Christ by having the courage to get to grips with life.
Citat:
The feeling that we are powerless to elevate ourselves to the divine is an expression of this illness I spoke of that has been implanted in us. Experiencing this illness within ourselves gives us a sense of the soul as burdened by the body's mortality – that it too would have to die. If we experience this feeling of powerlessness strongly enough then we can suddenly turn the corner, receive the opposite experience: the feeling that if we refrain from immersing ourselves in what our physical powers alone can provide, if we immerse ourselves instead in the gifts of the spirit, then we can overcome this inner soul-death.
Citat:
But don't allow yourself to be led astray in your search by various mystical or even apparently positive confessions and faiths.

Vad jag tror det handlar om är att omvärdera livet. Resan ner i mörkret får dig att inse vad som verkligen är värt något här i livet, och vad som är värdelöst. Jag tror det ger dig en stark orubblig kärna som är svår att förleda. Du vet vad du är och vad som är rätt och fel, och det spelar ingen roll vad andra säger. Du har alltså hittat styrkan i dig själv och du tror aldrig blint på auktoriteter igen. Vägen till självkännedom är en väg du ska gå själv.

Den här typen av rörelser vänder sig dock till unga universitetsstudenter. Bara en sån sak bör väcka misstankar. Unga människor som går på universitetet har ibland en tendens att bli idealister som tror väldigt hårt på något och som kan lägga ner väldigt mycket arbete för ett högre ändamål. Dessa ändamål kan vara väldigt ignoranta för vår mänskliga natur.

Jag kollade upp deras hemsida för att få en känsla för vad det var för något. Den första känslan var en negativ känsla som naturligtvis har med min inbyggda misstänksamhet att göra. Sen tittade jag på symboliken, och såg då mycket solsymbolik. De har ju ett emblem som är en sol med en krona i mitten. Solen har några såna svajande strålar som man brukar associera med ”The Black Sun”. Det liknar alltså mycket Jesuiternas emblem. Solen brukar annars representera Lucifer.

Sen så kan man ju undra vad kronan symboliserar. Gurun kallar sig visst Belzebuub. Baal betyder Herre och är en gammal gudom som kanaanéerna tillbad. Belzebub är enligt vissa en förvanskning av Ba'al Zebul som betyder Prins Herre eller Den höge herren. Ba'al Zebub betyder däremot Flugornas herre (eller så är Zebub någon plats). Baal är sen enligt vissa källor ett annat namn för Lucifer/Satan. Kan kronan symbolisera prinsen/herren? Även på guruns hemsida så har vi solsymbolik som här mer liknar ett öga. Är symboliken att han vet, medan de andra tillber honom?

Jag kollade också igenom den där lilla föreläsningen Good Doesn't Always Win. Jag försökte lyssna till ifall det fanns någon dold underton i meddelandet. Och det tyckte jag att det fanns. Principen han beskriver låter väl ganska vettig (och sen är det ju hemskt med en massa nerhuggna trän), men vad han egentligen säger är att moralen som kommer från den andra sidan tar företräde från den du lär dig här. Visst kan många kulturella uppfattningar om vad som är rätt och fel vara felaktiga, men att säga att allt som kommer från den andra sidan är bättre är direkt felaktigt. Först så måste man inse att det astrala är befolkat av alla möjliga entiteter som har olika agendor. Vissa verkar ju tro att allt som kommer därifrån är av godo. Man pratar om andliga guider och Ascended Masters, men vad hindrar en entitet med en agenda som är dålig för oss att förställa sig som något gott? Absolut ingenting.

Det är istället så att taktiker baserade runt hegeliansk dialektik är de mest förrädiska. Du låter en sida bekämpa en annan; inte för att den ena sidan ska vinna, utan för att kampen ska ta sakernas tillstånd närmare din agenda. Du får veta att världen är dålig, och så erbjuds du ett smörgåsbord med saker som verkar vettiga (ideal för en bättre värld) och som smakar gott (astralprojektion och diverse psykiska färdigheter). Men bland allt det goda finns det en pralin med gift. Du kämpar på för det goda men förleds in på fel väg. Att packa in din Pandoras ask i glittrande omslagspapper är naturligtvis effektivare än att måla den med dödskallar.

Det känns som att det Belzebuub vill få oss att tro är att det han säger tar företräde över det som andra säger. Litar du bara tillräckligt på honom och tror att han står i kontakt med de goda krafterna på andra sidan, så kan du nu vara programmerad att vända rätt till fel och fel till rätt, när han befaller det. Att rätt blir fel och fel blir rätt, är en gammal klassiker som de även berört i Seinfeld. Gissa vilken episod? Just det: The Opposite.

Citat:
GEORGE
Hey, I just found twenty dollars! I tell you this, something is happening in my life. I did this opposite thing last night. Up was down, black was white, good was -

JERRY
Bad.

GEORGE
Day was -

ELAINE
Night.

GEORGE
Yes!

JERRY
So you just did the opposite of everything?

GEORGE
Yes. And listen to this, listen to this; her uncle works for the Yankees and he's gonna get me a job interview. A front office kind of thing. Assistant to the travelling secretary. A job with the New York Yankees! This has been the dream of my life ever since I was a child, and it's all happening because I'm completely ignoring every urge towards common sense and good judgment I've ever had. This is no longer just some crazy notion. Jerry, this is my religion.

JERRY
So I guess your Messiah would be the Anti-Christ.

PS. Hoppas du inte blev sur för att det här inlägget inte handlade om några övningar, men jag kunde inte låta bli att reagera när jag ser något jag inte tycker om.
__________________
Senast redigerad av Tillinghast 2011-01-07 kl. 22:42.
Citera
2011-01-08, 05:45
  #3
Medlem
niffi1991s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tillinghast
Jag har en naturlig misstänksamhet mot rörelser som ska leda till någon slags upplysning – speciellt om de leds av en guru. Jag är för att man lär sig mer om de här sakerna, men samtidigt så inser jag att risken alltid finns att man går vilse.

Jag tror att det är relativt ofarligt att ta reda på information om diverse spirituellt på egen hand, så länge man aldrig snöar in på något specifikt och gör det till sin bibel. Jag har i och för sig personer som jag använder lite som referens om jag vill ha input (Thomas Campbell, Robert Bruce, Rudolf Steiner m.f.), men jag tänker alltid själv och kan förkasta det jag lärt mig på fem sekunder.

När det gäller organiserade rörelser där målet är att nå sanningen så tror jag inte på dem. För det finns massor av läror och de kan inte alla vara sanna. Hur ska du veta vilken som är rätt? Sen när de inte ger dig hela bilden om vad det hela går ut på och kommer att leda till, så hamnar vi i en situation där den sista lärdomen (när de har dig där de vill ha dig) kan vända allt på ända.

Jag tror att man måste gå genom svårigheter och dra lärdomar av livet; helt enkelt få rätsida på en själv innan man är helt mogen. Steiner pratar exempelvis om att man ska lära känna Kristus i oss själva.





Vad jag tror det handlar om är att omvärdera livet. Resan ner i mörkret får dig att inse vad som verkligen är värt något här i livet, och vad som är värdelöst. Jag tror det ger dig en stark orubblig kärna som är svår att förleda. Du vet vad du är och vad som är rätt och fel, och det spelar ingen roll vad andra säger. Du har alltså hittat styrkan i dig själv och du tror aldrig blint på auktoriteter igen. Vägen till självkännedom är en väg du ska gå själv.

Den här typen av rörelser vänder sig dock till unga universitetsstudenter. Bara en sån sak bör väcka misstankar. Unga människor som går på universitetet har ibland en tendens att bli idealister som tror väldigt hårt på något och som kan lägga ner väldigt mycket arbete för ett högre ändamål. Dessa ändamål kan vara väldigt ignoranta för vår mänskliga natur.

Jag kollade upp deras hemsida för att få en känsla för vad det var för något. Den första känslan var en negativ känsla som naturligtvis har med min inbyggda misstänksamhet att göra. Sen tittade jag på symboliken, och såg då mycket solsymbolik. De har ju ett emblem som är en sol med en krona i mitten. Solen har några såna svajande strålar som man brukar associera med ”The Black Sun”. Det liknar alltså mycket Jesuiternas emblem. Solen brukar annars representera Lucifer.

Sen så kan man ju undra vad kronan symboliserar. Gurun kallar sig visst Belzebuub. Baal betyder Herre och är en gammal gudom som kanaanéerna tillbad. Belzebub är enligt vissa en förvanskning av Ba'al Zebul som betyder Prins Herre eller Den höge herren. Ba'al Zebub betyder däremot Flugornas herre (eller så är Zebub någon plats). Baal är sen enligt vissa källor ett annat namn för Lucifer/Satan. Kan kronan symbolisera prinsen/herren? Även på guruns hemsida så har vi solsymbolik som här mer liknar ett öga. Är symboliken att han vet, medan de andra tillber honom?

Jag kollade också igenom den där lilla föreläsningen Good Doesn't Always Win. Jag försökte lyssna till ifall det fanns någon dold underton i meddelandet. Och det tyckte jag att det fanns. Principen han beskriver låter väl ganska vettig (och sen är det ju hemskt med en massa nerhuggna trän), men vad han egentligen säger är att moralen som kommer från den andra sidan tar företräde från den du lär dig här. Visst kan många kulturella uppfattningar om vad som är rätt och fel vara felaktiga, men att säga att allt som kommer från den andra sidan är bättre är direkt felaktigt. Först så måste man inse att det astrala är befolkat av alla möjliga entiteter som har olika agendor. Vissa verkar ju tro att allt som kommer därifrån är av godo. Man pratar om andliga guider och Ascended Masters, men vad hindrar en entitet med en agenda som är dålig för oss att förställa sig som något gott? Absolut ingenting.

Det är istället så att taktiker baserade runt hegeliansk dialektik är de mest förrädiska. Du låter en sida bekämpa en annan; inte för att den ena sidan ska vinna, utan för att kampen ska ta sakernas tillstånd närmare din agenda. Du får veta att världen är dålig, och så erbjuds du ett smörgåsbord med saker som verkar vettiga (ideal för en bättre värld) och som smakar gott (astralprojektion och diverse psykiska färdigheter). Men bland allt det goda finns det en pralin med gift. Du kämpar på för det goda men förleds in på fel väg. Att packa in din Pandoras ask i glittrande omslagspapper är naturligtvis effektivare än att måla den med dödskallar.

Det känns som att det Belzebuub vill få oss att tro är att det han säger tar företräde över det som andra säger. Litar du bara tillräckligt på honom och tror att han står i kontakt med de goda krafterna på andra sidan, så kan du nu vara programmerad att vända rätt till fel och fel till rätt, när han befaller det. Att rätt blir fel och fel blir rätt, är en gammal klassiker som de även berört i Seinfeld. Gissa vilken episod? Just det: The Opposite.



PS. Hoppas du inte blev sur för att det här inlägget inte handlade om några övningar, men jag kunde inte låta bli att reagera när jag ser något jag inte tycker om.

Jag håller med dig. Det är väldigt lätt att bli mer eller mindre fanatisk...

Jag förstår med dina misstankar... Dock är en del saker du skriver om, saker som Belzebuub tar upp och skriver/pratar om... Saker som tro, ideologier, fanatism, det du pratade om angående astral, att det finns väldigt mycket vilseledande med... "den här typen av rörelser", vet inte om det var ett antagande från din sida kanske? Jag vet i alla fall inte vart rörelsen riktar sig... Han pratar om hur man kan ta reda på ifall man blir vilseledd också förresten... Sen om det är sant eller inte, vet jag inte än...

Min poäng är att du kanske finner lite svar om du hade läst mer i hans böcker och så vidare... Men jag förstår precis vad du menar, man ska inte förlita sig på saker man läser, absolut inte...

Jag har många gånger misstänkt mycket fanatiska tendenser från mitt håll och försöker att inte låta det styra mig... Sen hur mycket jag har, är svårt att säga...

Angående namnet Belzebuub... Jag har inte läst böckerna själv, men jag har hört påståenden om att Samael Aun Weor (tror jag det var) som skrev för 60+ år sen (eller något sådant) hade skrivit om Belzebuub... Hur han hade "vaknat i mörkret" tror jag det kallas... Men att han såg något i honom, något ytterst lite som visade tendens till medkänsla... Och försökte därmed hjälpa honom och att Belzebuub senare utvecklades...

Saker och ting kan ha sina förklaringar, hur misstänksamma de än kan verka...

Jag vet inte ifall det som skrivs är sant... Men jag har något... Driv, svårt att förklara vad det är... Som fick mig att vilja testa detta, förändras... Många saker jag har tänkt och kommit fram till tidigare pratas det om och jag tycker att där är mycket förnuft... Sen är det klart att jag har tänkt att "tänk så kan detta, hur oskyldigt det än verkar, leda mig i fördärvet? Hur VET jag att det inte är så?" Och sanningen är att jag inte vet... Men hur vet jag något? Tänk så leder det mig i fördärvet utan att göra något alls... Jag får helt enkelt gå på det jag tycker verkar vettigt för tillfället... Mycket jag inte förstår, men det är kanske som så att jag saknar förståelse för saker för att veta... Jag förstår dina misstankar, för jag har tänkt likadant

Jag uppskattar ditt inlägg väldigt mycket, för mycket av det du tog upp handlar om saker han betonar och anser vara viktiga. Objektivitet på saker så att säga...

Jag är ganska trött så om det är något jag skrivit som du undrar över eller verkar paradoxalt eller liknande så vore det kanske bra att ta upp det.
Citera
2011-01-08, 20:16
  #4
Medlem
niffi1991s avatar
Kanske kan vara värt att tillägga att Belzebuub betonar att man går denna väg ensam, som du säger... Man kan endast lära sig av sig själv, sina egna erfarenheter... Han berättar från sina.

Det är nog lätt hänt att ha misstankar och att sätta stämpel på saker och ting utan att man vet...

Han, har jag för mig, säger att många som påbörjar detta går vilse på grund av fanatism och andra anledningar, att det är så lätt att bli vilseledd...

Vet inte om detta extra gav dig något, men tänkte att det kanske kunde vara värt att skriva.

Var inte meningen att ge uppfattningen om att jag eller någon ska tillbe honom eller ta det han säger som sanning... Men det vore inte särskilt objektivt för mig att ta det som lögn om jag inte vet...

Jag är inte heller den bästa att tala som sanning, eftersom jag inte vet alls mycket...
Citera
2011-01-15, 18:11
  #5
Medlem
Tillinghasts avatar
Jag kan erkänna att jag inte är så insatt, och jag har inte läst böckerna. Men ibland så får man ändå en känsla för att något är galet. Och om man ska veta vad som är rätt och fel så kan man väl ta ett steg tillbaka och försöka se vad rörelsen har för ”track record”. Jag kollade upp vad andra sa om den, och det här var vad jag hittade:

http://movementsofgnostics.wordpress.com/
http://movementsofgnostics.wordpress...tructive-cult/ (utvärdering av rörelsen)
http://movementsofgnostics.wordpress...-the-darkness/ (berättelse från en före detta medlem)

Den får alltså väldigt dåligt betyg och blir stämplad som kult. Jag känner inte till alla deras schismer, men i det här fallet så tror jag faktiskt på ”ingen rök utan eld”. Så om han säger en massa till synes vettiga saker, och resultatet blir fanatiska personer som får för lite sömn, så har vi svaret där. Man ska alltid försöka se helheten för att urskilja lögnen.

För att ta ett exempel så kanske du känner till konspirationsteorierna kring 11/9. Många såg hur planen flög in i byggnaderna, hur människor hoppade, hur husen rasade; de två högsta byggnaderna i USA:s kändaste stad. De förstod inte att några kunde vilja dem så mycket ont. De förstod inte att några kunde hata deras (inbillade) frihet så mycket. De ville se till att det inte hände igen, och ett (evigt) krig mot terrorn påbörjades. Men vad har hänt sen dess? Jag orkar inte gå in på alla detaljer, men ifall det fanns en agenda som ville öka USA:s makt i världen och begränsa människors frihet, så fick de som de ville. Så då behövs det inte speciellt mycket fantasi för att misstänka att det var dessa krafter som genomförde dådet. Och det finns väldigt mycket som tyder på att det var exakt vad som hände. Det här kallas ”Problem, Reaction, Solution” och bygger just på hegeliansk dialektik.

Så vad har rörelsen för track record? Blir människor fanatiska? Är det så att man blir tvingad att avstå en massa saker, men att man får veta det när man redan är indragen en bra bit? Är det verkligen som det står där att många får för lite sömn? För att få för lite sömn är ett väldigt bra kontrollverktyg. Man blir mer lättmanipulerad om man inte är helt utvilad.

Men sen bör man även ta i beaktande att det kanske inte spelar någon roll ifall det han säger är sant eller inte. Jag är intresserad av mekanismerna bakom magi, och det har börjat gå upp för mig hur enkelt det egentligen är. Jag har inte funderat på det här så länge, men jag tycker att jag har börjat få en ganska bra modell över hur det fungerar. En del av ditt psyke befinner sig helt enkelt i en annan verklighet. Där finns självordnande energi, och du är en agent i den här världen som kan använda din vilja till att få den att röra sig. Energin kopplas sen ihop i ett associationsnätverk. Det är som när du känner en lukt som du inte känt på 10 år, och plötsligt så får du fram information om just var du befann dig och vad du kände. Lukten är helt enkelt kopplad till platsen och dina känslor. När denna koppling används så flyttas energi mellan noderna. På samma sätt kan man skapa en symbol och associera ihop den med en intention. Ifall du gör denna association dagligen så arbetar du upp en stig på den andra sidan som blir en ledning där energin lätt kan färdas. Ifall ingen sen använder stigen så kommer den däremot att så småningom att växa igen. När sen kopplingen är stark så kan ritualer där symbolen används kanalisera energi till intentionen, och den självordnande tankeform som är intentionen kan sen använda sin energi till att forma verkligheten efter sig.

När det gäller gurus, så är nog deras mål att få folk att fokusera på dem. De kan säga vettiga saker, men deras mål är att få till någon slags personkult. De behöver inte säga rent ut att de är bäst; det räcker med att de säger så vettiga saker att andra fokuserar på dem. När de fokuserar på gurun, eller saker han sagt, så kommer de att röra energi. Ju mer han är ihopkopplad med deras tro, desto mer energi kommer att börja flöda till honom. Denna energi kan han sen använda för andra syften om han är kunnig. Han kan använda energin och den kontroll han har över folk och dra dem dit han vill. Han är alltså en parasit. En guru kan alltså säga en hel del vettigt, men poängen är att du fokuserar på honom.

Från berättelsen jag länkade till i början:

Citat:
One of the most draining things we had to do were the Chains. These would go from anywhere between 20 minutes and 3 hours. These were prayers said in a group and most of which were directed to Belzebuub because apparently he needed constant healing.

Citat:
I was in one room of the center and overheard some of the Skype meeting that was going on amongst the members in the Movement. They were discussing how they need to change the focus of the website. It has to be changed from simply being the teachings.. to being the teachings of BELZEBUUB. They were planning to make him the spotlight, since he was the only living Master and we need to follow him. He was being idolized.

Citat:
Soon all the centers had to get an altar in them. I thought it was a rather silly idea to make all the centers have a material object as the focus of the room. It got even stranger when I was told I am no longer allowed to extinguish the candles on the altar. Only woman are allowed to do that now, since woman are more “sensitive in nature”. All I was thinking at the time is “These people are blindly following ridiculous orders and aren’t questioning anything at all”.
__________________
Senast redigerad av Tillinghast 2011-01-15 kl. 18:22.
Citera
2011-01-15, 18:32
  #6
Medlem
niffi1991s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tillinghast
Jag kan erkänna att jag inte är så insatt, och jag har inte läst böckerna. Men ibland så får man ändå en känsla för att något är galet. Och om man ska veta vad som är rätt och fel så kan man väl ta ett steg tillbaka och försöka se vad rörelsen har för ”track record”. Jag kollade upp vad andra sa om den, och det här var vad jag hittade:

http://movementsofgnostics.wordpress.com/
http://movementsofgnostics.wordpress...tructive-cult/ (utvärdering av rörelsen)
http://movementsofgnostics.wordpress...-the-darkness/ (berättelse från en medlem)

Den får alltså väldigt dåligt betyg och blir stämplad som kult. Jag känner inte till alla deras schismer, men i det här fallet så tror jag faktiskt på ”ingen rök utan eld”. Så om han säger en massa till synes vettiga saker, och resultatet blir fanatiska personer som får för lite sömn, så har vi svaret där. Man ska alltid försöka se helheten för att urskilja lögnen.

För att ta ett exempel så kanske du känner till konspirationsteorierna kring 11/9. Många såg hur planen flög in i byggnaderna, hur människor hoppade, hur husen rasade; de två högsta byggnaderna i USA:s kändaste stad. De förstod inte att några kunde vilja dem så mycket ont. De förstod inte att några kunde hata deras (inbillade) frihet så mycket. De ville se till att det inte hände igen, och ett (evigt) krig mot terrorn påbörjades. Men vad har hänt sen dess? Jag orkar inte gå in på alla detaljer, men ifall det fanns en agenda som ville öka USA:s makt i världen och begränsa människors frihet, så fick de som de ville. Så då behövs det inte speciellt mycket fantasi för att misstänka att det var dessa krafter som genomförde dådet. Och det finns väldigt mycket som tyder på att det var exakt vad som hände. Det här kallas ”Problem, Reaction, Solution” och bygger just på hegeliansk dialektik.

Så vad har rörelsen för track record? Blir människor fanatiska? Är det så att man blir tvingad att avstå en massa saker, men att man får veta det när man redan är indragen en bra bit? Är det verkligen som det står där att många får för lite sömn? För att få för lite sömn är ett väldigt bra kontrollverktyg. Man blir mer lättmanipulerad om man inte är helt utvilad.

Men sen bör man även ta i beaktande att det kanske inte spelar någon roll ifall det han säger är sant eller inte. Jag är intresserad av mekanismerna bakom magi, och det har börjat gå upp för mig hur enkelt det egentligen är. Jag har inte funderat på det här så länge, men jag tycker att jag har börjat få en ganska bra modell över hur det fungerar. En del av ditt psyke befinner sig helt enkelt i en annan verklighet. Där finns självordnande energi, och du är en agent i den här världen som kan använda din vilja till att få den att röra sig. Energin kopplas sen ihop i ett associationsnätverk. Det är som när du känner en lukt som du inte känt på 10 år, och plötsligt så får du fram information om just var du befann dig och vad du kände. Lukten är helt enkelt kopplad till platsen och dina känslor. När denna koppling används så flyttas energi mellan noderna. På samma sätt kan man skapa en symbol och associera ihop den med en intention. Ifall du gör denna association dagligen så arbetar du upp en stig på den andra sidan som blir en ledning där energin lätt kan färdas. Ifall ingen sen använder stigen så kommer den däremot att så småningom att växa igen. När sen kopplingen är stark så kan ritualer där symbolen används kanalisera energi till intentionen, och den självordnande tankeform som är intentionen kan sen använda sin energi till att forma verkligheten efter sig.

När det gäller gurus, så är nog deras mål att få folk att fokusera på dem. De kan säga vettiga saker, men deras mål är att få till någon slags personkult. De behöver inte säga rent ut att de är bäst; det räcker med att de säger så vettiga saker att andra fokuserar på dem. När de fokuserar på gurun, eller saker han sagt, så kommer de att röra energi. Ju mer han är ihopkopplad med deras tro, desto mer energi kommer att börja flöda till honom. Denna energi kan han sen använda för andra syften om han är kunnig. Han kan använda energin och den kontroll han har över folk och dra dem dit han vill. Han är alltså en parasit. En guru kan alltså säga en hel del vettigt, men poängen är att du fokuserar på honom.

Från berättelsen jag länkade till i början:

Ja, manipulationer, hur vet man att man undgår dem... Jag har tänkt likadant, kanske inte i så stor utsträckning, men det kanske inte behövs...

Jag kan inte veta vad som stämmer angående påståenden... Inte heller hur jag påverkas av praktiska saker jag utför eller av saker jag läser... Hur verkligheten är... Vad räknas som verklighet? Vad är sanning?

Så mycket osäkerhet, att det enda jag kan komma fram till i denna dimma är att jag får göra mitt bästa av det jag anser vara av vikt... Något annat kan jag inte komma på...

Eftersom jag inte vet hur jag bör gå tillväga, får jag väl helt enkelt testa mig fram... Ta ett steg ut i det okända, eller försöka stanna i det "kända"...

Meditationer, self-observation, awareness, "elimination of egos", intellektets begränsningar och illusioner, vad är sant och vad funkar? Vilket leder till det jag vill, vilket leder inte till något speciellt och vilket leder mig från det jag vill?

Jag vet inte...

Vad vet jag, annat än att jag upplever det jag upplever och hur jag upplever det? Kan man veta något annat? Jag har inte upplevt ett vetande av mer än så, vad jag minns...

Så mycket osäkerhet.

Jag uppskattar ditt inlägg ännu en gång. Jag har faktiskt funderat en hel del angående dessa saker den senaste tiden... Och ditt inlägg var faktiskt bra, även om du inte läst böckerna. Även om du gjort det, så hur vet man saker? Som jag skrev ovan...

Texterna du citerade har jag läst om och The Gnostic Movement har gjort påståenden om hur saker ligger till. Vad vet jag vad som stämmer...

Vet inte om det jag skrev var särskilt relevant för dig, men jag hoppas det.
__________________
Senast redigerad av niffi1991 2011-01-15 kl. 18:35.
Citera
2011-01-15, 18:41
  #7
Medlem
niffi1991s avatar
Kollar man genom historien så kan man väl också hitta många påståenden om läror som har blivit utpekat som kulter av olika slag, och man kan ifrågasätta sig ifall detta inte alltid är så? Även om det inte är en kult, så kommer säkert anklagelser angående detta... När jag läste det som skrivits i de länkar du skickade, så verkade de skriva lite utifrån... Jag vet inte, hat, avsky, ilska... Frågan är då ifall man bör lyssna på vad de säger? Ja, nej, kanske... Vad vet jag...

Spelar inte så stor roll i det stora hela kanske, då jag inte vet... Får väl bara försöka bedöma själv och komma fram till vad man tycker man själv bör göra för val.
Citera
2011-01-15, 18:49
  #8
Medlem
niffi1991s avatar
Något intressant kan ju dock vara om man upplever något, i form av utanför kroppen upplevelse... Eller dröm... Och sedan läser om det och många som har upplevt det, då kan man ju fråga sig vad det beror på... Eller om man eliminerar egos och märker hur man blir mer medveten, sina sinnen ändras till det bättre, förståelse för saker ökar, man har mer medkänsla för människor osv, då kan man ju fråga sig ifall det som lärs ut inte trots allt är bra.

Men som sagt, så långt har jag inte kommit så jag kan inte göra några uttalanden om det
Citera
2011-01-17, 17:31
  #9
Medlem
Tillinghasts avatar
Om du inte vet vad som är rätt, så måste du nog ta ett steg tillbaka. Är man ung är det lätt att fastna i något. Man känner inte sig själv, man känner inte till hur människor fungerar, och man kan ha svårt att se när man blir manipulerad. Man vet inte heller hur världen fungerar i stort och man vill fylla det där tomrummet med något enkelt och strukturerat.

För vissa spelar det inte så mycket roll vad det är, utan man tar en färdig struktur och placerar den i tomrummet. Den sitter sen där och ger dig enkla svar på frågorna så att du inte behöver tänka längre. Jag är exempelvis intresserad av jämställdhetsfrågor, och jag tycker att feminismen är ett solklart exempel på en sån struktur. Väldigt många feminister rapar bara upp gammal skåpmap, som ofta är för länge sedan debunkade myter om verkligheten. Men för dem så var sanningen bakom tydligen inte intressant, utan vad de famlade efter var ett svar som kunde ge deras psyke alibi för att sluta tänka.

Många av de sanningar vi har placerat på tomma platser är dummy-sanningar som bara finns där för att vi inte ska fastna i jobbiga loopar som stjäl kraft från vår tankeverksamhet. Beslutsångest är ju ett exempel där psyket inte vet vilken väg den skall gå, vilket förlamar oss. Vi ogillar nämligen starkt att ha för lite information att utgå ifrån. Vi vill inte behöva tänka, utan vi vill ha enkla svar på alla livets frågor. De ska bara gå att ta fram och leda oss rätt.

Unga människor som söker är därför lätta att fånga in, för de skriker efter en struktur med dummy-sanningar.

I vuxen ålder är det många som sen inte vill göra sig av med sina strukturer. För vittrar dom sönder så måste de börja tänka igen. När ny information kommer in som börjar bryta sönder slottet, så är det många som får kognitiv dissonans och med ren viljekraft skapar en illusion av att slottet fortfarande är där. Det kan ta lång tid tills personen inser att allt som är kvar bara är rök, som försvinner vid minsta vindpust. Då ”föds man på nytt” och kan börja om och bygga upp en ny struktur. Vissa är skickligare byggare än andra och de har inget emot att riva ner allt – för det är kul att bygga. De som är riktigt bra på det river varenda dag så att de sen kan bygga högre. Ett steg tillbaka och två steg framåt.

Sen när det gäller kulter så är det enligt mig något som aldrig kan vara bra. Du fokuserar då på något utanför dig själv och som ger dig ett alibi att inte tänka. Det är bara en dummy-struktur. Denna struktur behöver sen inte vara temporära sanningar, utan det kan vara en person som man tror sitter inne med sanningarna. Men det finns en fara med detta. Det är som vårt bankväsende. Man har lånat ut mer pengar än man har, så ifall alla som hade pengar på banken tog ut sina pengar samtidigt så skulle allt braka samman. Samma sak med sk pappersguld. Det finns mycket mer pappersguld än fysiskt guld, så ifall alla ville omvandla sitt pappersguld till fysiskt guld så skulle det fattas stora mängder. Detta är problemet med kunskap idag. Vi bara tror att det finns personer omkring oss som sitter inne på sanningen. Alla tror att någon annan vet, men ifall allas bluffar avslöjades samtidigt så skulle vi bli bestörta när vi insåg hur stor okunskapen var.

Sen tror jag faktiskt inte att det finns någon som vet allt, och även om personen visste allt, så skulle den nog inse att det var kontraproduktivt att berätta hela sanningen för folk. Jag tror nämligen inte att vi är här för att matas med information, utan för att lära oss av våra egna misstag. Informationen ska inte bara laddas ner i vårt medvetande, utan vi ska söka upp den och göra rätt val. Det är vår uppgift. Så om det nu skulle finnas någon som satt inne på den ultimata sanningen så skulle det nog ändå finnas mekanismer där som gjorde att den sanningen aldrig kunde nå dig oförvanskad. Det ska alltid finnas en del av budskapet som är galet, för annars skulle ju jobbet redan varit gjort, och det skulle inte finnas något att lära.

Så lita aldrig på att någon annan vet allt. Förutsätt alltid att något är fel, och ifrågasätt alltid. Du undrar ju om man verkligen ska lyssna till de här personerna för att de känner agg mot Belzebuub. Men läs vad de har att säga och försök ta reda på varför de sa vad de sa. Avfärda det inte bara för att det skapar kognitiv dissonans inom dig. Som jag redan sagt kan mycket av det som står där vara korrekt, men jag är helt övertygad om att det ligger en förgiftad pralin där någonstans, och lärdomen kanske är att hitta den.

När det gäller vilken väg som är rätt så tycker jag så här. Jag tycker att man ska iaktta människor och hur de beter sig, man ska lära känna hur man själv beter sig och man ska lära sig varför saker i ens omvärld ser ut som de gör. Man ska göra detta på egen hand. Man kan också börja ta in spirituell visdom och sitta och pussla. Men det som är viktigast är nog hur du känner dig inombords, inte att du vet exakt allt som går att veta. Men håll dig alltid rotad i den här verkligheten. Steiner pratar om att vi influeras av två starka krafter som vi måste balansera. Dras vi iväg av någon an dem så misslyckas vi. Han kallade dessa krafter Lucifer och Ahriman. Lucifers uppdrag och mål i denna verklighet är att påverka oss i en riktning. Det är sen vår uppgift att stå emot och balansera det han ger oss medan vi söker inombords.

Citat:
Lucifer is the power that stirs up in man all fanatical, all falsely mystical forces, all that physiologically tends to bring the blood into disorder and so lift man above and outside himself. Ahriman is the power that makes man dry, prosaic, philistine - ossifies him and brings him to the superstition of materialism. And the true nature and being of man is essentially the effort to hold the balance between the powers of Lucifer and Ahriman; the Christ Impulse helps present humanity to establish this equilibrium.

Det här var Steiners modell av det hela, och den behöver ju inte heller vara korrekt, men jag tycker att det finns en andemening där som tilltalar mig.

Så börja gärna med meditation och testa astralprojektion. Träna upp din energikropp. Det finns en massa information om det här att hitta, och det är bara att hugga in. Alla har nog något bra att komma med. Men lås dig inte i en skola. Försök istället hitta någon som beskriver det pedagogiskt och utan att koppla ihop det med så mycket annat. Jag nämnde Robert Bruce tidigare, just för att jag tyckte att han var en sån person. Testa och se vad som händer.
Citera
2011-01-17, 18:11
  #10
Medlem
niffi1991s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tillinghast
Om du inte vet vad som är rätt, så måste du nog ta ett steg tillbaka. Är man ung är det lätt att fastna i något. Man känner inte sig själv, man känner inte till hur människor fungerar, och man kan ha svårt att se när man blir manipulerad. Man vet inte heller hur världen fungerar i stort och man vill fylla det där tomrummet med något enkelt och strukturerat.

För vissa spelar det inte så mycket roll vad det är, utan man tar en färdig struktur och placerar den i tomrummet. Den sitter sen där och ger dig enkla svar på frågorna så att du inte behöver tänka längre. Jag är exempelvis intresserad av jämställdhetsfrågor, och jag tycker att feminismen är ett solklart exempel på en sån struktur. Väldigt många feminister rapar bara upp gammal skåpmap, som ofta är för länge sedan debunkade myter om verkligheten. Men för dem så var sanningen bakom tydligen inte intressant, utan vad de famlade efter var ett svar som kunde ge deras psyke alibi för att sluta tänka.

Många av de sanningar vi har placerat på tomma platser är dummy-sanningar som bara finns där för att vi inte ska fastna i jobbiga loopar som stjäl kraft från vår tankeverksamhet. Beslutsångest är ju ett exempel där psyket inte vet vilken väg den skall gå, vilket förlamar oss. Vi ogillar nämligen starkt att ha för lite information att utgå ifrån. Vi vill inte behöva tänka, utan vi vill ha enkla svar på alla livets frågor. De ska bara gå att ta fram och leda oss rätt.

Unga människor som söker är därför lätta att fånga in, för de skriker efter en struktur med dummy-sanningar.

I vuxen ålder är det många som sen inte vill göra sig av med sina strukturer. För vittrar dom sönder så måste de börja tänka igen. När ny information kommer in som börjar bryta sönder slottet, så är det många som får kognitiv dissonans och med ren viljekraft skapar en illusion av att slottet fortfarande är där. Det kan ta lång tid tills personen inser att allt som är kvar bara är rök, som försvinner vid minsta vindpust. Då ”föds man på nytt” och kan börja om och bygga upp en ny struktur. Vissa är skickligare byggare än andra och de har inget emot att riva ner allt – för det är kul att bygga. De som är riktigt bra på det river varenda dag så att de sen kan bygga högre. Ett steg tillbaka och två steg framåt.

Sen när det gäller kulter så är det enligt mig något som aldrig kan vara bra. Du fokuserar då på något utanför dig själv och som ger dig ett alibi att inte tänka. Det är bara en dummy-struktur. Denna struktur behöver sen inte vara temporära sanningar, utan det kan vara en person som man tror sitter inne med sanningarna. Men det finns en fara med detta. Det är som vårt bankväsende. Man har lånat ut mer pengar än man har, så ifall alla som hade pengar på banken tog ut sina pengar samtidigt så skulle allt braka samman. Samma sak med sk pappersguld. Det finns mycket mer pappersguld än fysiskt guld, så ifall alla ville omvandla sitt pappersguld till fysiskt guld så skulle det fattas stora mängder. Detta är problemet med kunskap idag. Vi bara tror att det finns personer omkring oss som sitter inne på sanningen. Alla tror att någon annan vet, men ifall allas bluffar avslöjades samtidigt så skulle vi bli bestörta när vi insåg hur stor okunskapen var.

Sen tror jag faktiskt inte att det finns någon som vet allt, och även om personen visste allt, så skulle den nog inse att det var kontraproduktivt att berätta hela sanningen för folk. Jag tror nämligen inte att vi är här för att matas med information, utan för att lära oss av våra egna misstag. Informationen ska inte bara laddas ner i vårt medvetande, utan vi ska söka upp den och göra rätt val. Det är vår uppgift. Så om det nu skulle finnas någon som satt inne på den ultimata sanningen så skulle det nog ändå finnas mekanismer där som gjorde att den sanningen aldrig kunde nå dig oförvanskad. Det ska alltid finnas en del av budskapet som är galet, för annars skulle ju jobbet redan varit gjort, och det skulle inte finnas något att lära.

Så lita aldrig på att någon annan vet allt. Förutsätt alltid att något är fel, och ifrågasätt alltid. Du undrar ju om man verkligen ska lyssna till de här personerna för att de känner agg mot Belzebuub. Men läs vad de har att säga och försök ta reda på varför de sa vad de sa. Avfärda det inte bara för att det skapar kognitiv dissonans inom dig. Som jag redan sagt kan mycket av det som står där vara korrekt, men jag är helt övertygad om att det ligger en förgiftad pralin där någonstans, och lärdomen kanske är att hitta den.

När det gäller vilken väg som är rätt så tycker jag så här. Jag tycker att man ska iaktta människor och hur de beter sig, man ska lära känna hur man själv beter sig och man ska lära sig varför saker i ens omvärld ser ut som de gör. Man ska göra detta på egen hand. Man kan också börja ta in spirituell visdom och sitta och pussla. Men det som är viktigast är nog hur du känner dig inombords, inte att du vet exakt allt som går att veta. Men håll dig alltid rotad i den här verkligheten. Steiner pratar om att vi influeras av två starka krafter som vi måste balansera. Dras vi iväg av någon an dem så misslyckas vi. Han kallade dessa krafter Lucifer och Ahriman. Lucifers uppdrag och mål i denna verklighet är att påverka oss i en riktning. Det är sen vår uppgift att stå emot och balansera det han ger oss medan vi söker inombords.



Det här var Steiners modell av det hela, och den behöver ju inte heller vara korrekt, men jag tycker att det finns en andemening där som tilltalar mig.

Så börja gärna med meditation och testa astralprojektion. Träna upp din energikropp. Det finns en massa information om det här att hitta, och det är bara att hugga in. Alla har nog något bra att komma med. Men lås dig inte i en skola. Försök istället hitta någon som beskriver det pedagogiskt och utan att koppla ihop det med så mycket annat. Jag nämnde Robert Bruce tidigare, just för att jag tyckte att han var en sån person. Testa och se vad som händer.

Ja, jag förstår att det är bra att inte endast fokusera på kanske det Belzebuub säger och tänka att det han säger är absolut sant t.ex., givetvis inte.

Belzebuub, Rabolu, Samael Aun Weor, Robert Monroe, Thomas Campbell, dessa är exempel på personer som berör/berört saker som kretsar kring detta område... Och det är absolut bra att läsa olika källor men att inte förlita sig på det som stås utan att man vet. Det är bra att "kolla runt" bland olika källor så att säga...

Och som du säger, att testa... Så, det är inte det att jag är vilsen på det viset och bara tar första bästa jag hittar och tar det som sanning. Dock bör man börja någonstans... Jag kanske fick min situation att verka lite dramatisk, men det är ju trots allt så lite man kan veta i grunden.

Jag skulle säga att det som lärs ut i grunden av Belzebuub är simpelt, teknikerna... Att sedan göra det, är inte det lättaste enligt mig...

Hade jag t.ex. velat ha ett lätt sätt att må bättre på... Så hade jag kanske nöjt mig med någon meditation, t.ex. transcendental meditation...

Jag ska kolla upp Robert Bruce med...
Citera
2011-01-18, 21:56
  #11
Medlem
Tillinghasts avatar
Jag kanske ska be om ursäkt för att jag skriver tegelstenar till inlägg och pratar om något annat än det tråden skulle handla om. Men jag ville bara slå ur dig driften att klänga till saker, utan att ifrågasätta. För det var något med just Belzebuub som jag inte riktigt gillade. Sen är det ju kul att få skriva ur sig alla tankar man har.

När det gäller Robert Bruce så erbjuder han tre saker som jag tycker är bra.

Han försöker förklara det här med astralprojektion utan att blanda in en massa mumbo-jumbo. Han använder knappt några typiska New Age-uttryck. Det här fladdrande, virriga, känslostyrda, svårgreppbara, visionära, odefinierade, som jag tycker New Age är fullt av, skulle nog gå att beskrivas som luciferiskt. Det leder dig bort i dimman om du inte ser upp. Det är därför jag gillar västerländska mystiker. Thomas Campbell, Robert Bruce och Rudolf Steiner pratar alla med en känsla för vetenskap i ryggen. De har alltså balansen där. Det känns. Det är därför jag gillar dem mer än andra.

Sen så har jag väl inte testat på så mycket olika metoder så att jag har svårt att jämföra, men jag tycker att hans tekniker "tactile imaging"/"new energy ways" är lätta att lära sig, och lätta att utföra. Se bara till att träna hela energikroppen. Det verkar ju vara populärt att bara gå på ett centra (tredje ögat) för att man vill ha någon slags bekräftelse på att psykiska förmågor finns, men då är man fel ute. Läs gärna en bok och där allt förklaras. Gör man allt fel så kan man nog få problem.

http://www.astraldynamics.com/home/new-energy-ways.html
http://www.astraldynamics.com/home/n...e-imaging.html

Fast det jag nästan uppskattar mest med honom är hans kunskaper i psykiskt självförsvar. Att lära sig såna tekniker är nog viktigare än man tror. Jag har själv varit tvungen, eftersom jag tror att jag blir angripen lite då och då. Det började i somras då jag började drabbas av ”energiuttömningar”, som plötsligt kunde göra mig otroligt trött mitt på dagen. Ibland var jag tvungen att lägga mig ner och somnade i princip, trots att jag inte var sömnig. Så jag vet inte om jag ska tolka det som att jag blivit måltavla för något.

Jag fick i alla fall inget gjort på några veckor för att all ork och initiativförmåga var borta. Musklerna började också värka mot slutet. Tillslut blev det bara för mycket och jag började må direkt illa. Jag sprang då på ett tips om att man kunde använda kvartskristaller lindade med mobiusspolar som man pulsar ström igenom. När jag startade upp kretsen så började jag efter runt två minuter känna hur det började rinna kallt genom märgen. Mest i benen. Efter kanske 15 minuter så släppte tröttheten helt och sen var jag uppe resten av natten. Nu är det här dock inget Robert skriver om, utan det är något jag snappade upp någon helt annanstans. Och det är väl det jag menar. Användbar kunskap finns överallt.

Och här är några YouTube-filmer som visar på att det även finns de som inte blandar in det spirituella överhuvudtaget, och ändå sysslar med astralprojektion och vakendrömmar. Här finns flera användbara tips som man inte skulle ha tänkt på annars.

http://www.youtube.com/user/LucidDreamTricks
Citera
2011-01-18, 22:29
  #12
Medlem
niffi1991s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tillinghast
Jag kanske ska be om ursäkt för att jag skriver tegelstenar till inlägg och pratar om något annat än det tråden skulle handla om. Men jag ville bara slå ur dig driften att klänga till saker, utan att ifrågasätta. För det var något med just Belzebuub som jag inte riktigt gillade. Sen är det ju kul att få skriva ur sig alla tankar man har.

När det gäller Robert Bruce så erbjuder han tre saker som jag tycker är bra.

Han försöker förklara det här med astralprojektion utan att blanda in en massa mumbo-jumbo. Han använder knappt några typiska New Age-uttryck. Det här fladdrande, virriga, känslostyrda, svårgreppbara, visionära, odefinierade, som jag tycker New Age är fullt av, skulle nog gå att beskrivas som luciferiskt. Det leder dig bort i dimman om du inte ser upp. Det är därför jag gillar västerländska mystiker. Thomas Campbell, Robert Bruce och Rudolf Steiner pratar alla med en känsla för vetenskap i ryggen. De har alltså balansen där. Det känns. Det är därför jag gillar dem mer än andra.

Sen så har jag väl inte testat på så mycket olika metoder så att jag har svårt att jämföra, men jag tycker att hans tekniker "tactile imaging"/"new energy ways" är lätta att lära sig, och lätta att utföra. Se bara till att träna hela energikroppen. Det verkar ju vara populärt att bara gå på ett centra (tredje ögat) för att man vill ha någon slags bekräftelse på att psykiska förmågor finns, men då är man fel ute. Läs gärna en bok och där allt förklaras. Gör man allt fel så kan man nog få problem.

http://www.astraldynamics.com/home/new-energy-ways.html
http://www.astraldynamics.com/home/n...e-imaging.html

Fast det jag nästan uppskattar mest med honom är hans kunskaper i psykiskt självförsvar. Att lära sig såna tekniker är nog viktigare än man tror. Jag har själv varit tvungen, eftersom jag tror att jag blir angripen lite då och då. Det började i somras då jag började drabbas av ”energiuttömningar”, som plötsligt kunde göra mig otroligt trött mitt på dagen. Ibland var jag tvungen att lägga mig ner och somnade i princip, trots att jag inte var sömnig. Så jag vet inte om jag ska tolka det som att jag blivit måltavla för något.

Jag fick i alla fall inget gjort på några veckor för att all ork och initiativförmåga var borta. Musklerna började också värka mot slutet. Tillslut blev det bara för mycket och jag började må direkt illa. Jag sprang då på ett tips om att man kunde använda kvartskristaller lindade med mobiusspolar som man pulsar ström igenom. När jag startade upp kretsen så började jag efter runt två minuter känna hur det började rinna kallt genom märgen. Mest i benen. Efter kanske 15 minuter så släppte tröttheten helt och sen var jag uppe resten av natten. Nu är det här dock inget Robert skriver om, utan det är något jag snappade upp någon helt annanstans. Och det är väl det jag menar. Användbar kunskap finns överallt.

Och här är några YouTube-filmer som visar på att det även finns de som inte blandar in det spirituella överhuvudtaget, och ändå sysslar med astralprojektion och vakendrömmar. Här finns flera användbara tips som man inte skulle ha tänkt på annars.

http://www.youtube.com/user/LucidDreamTricks

Det kan bero på en del grejer att du inte gillade något med Belzebuub, man bör vara vaksam med sådant innan man drar felaktiga slutsatser . Nu har du såklart inte sagt att Belzebuub har fel och inte det jag menade, men det kan ju, som du säkert vet, vara bra att (som du sa) ta ett steg tillbaka innan man bestämmer sig för att avfärda saker garanterat Och istället se det för vad det är.

Ord är bara ord, det är vad som menas som är det viktiga, men jag förstår om du föredrar andra termer . Thomas Campbell var faktiskt den första jag stötte på som behandlade detta område.

Jag har hört talas om olika tekniker för att ha OBEs och jag har testat olika med olika resultat.

Jag har faktiskt vaknat i drömmarna och förstått att jag har sovit två gånger. Detta efter att ha varit medveten en hel del under dagarna och ifrågasatt ifall jag var vaken eller inte. Att sedan stanna kvar så är inte så lätt i början, eftersom det lätt avbryts om man blir exalterad.

Tekniken det pratades om på youtube-klippet har jag också testat men jag bör nog lägga mer energi på det. Tydligen ska Robert Monroe t.ex. ha haft sina flesta OBEs med hjälp av att vakna på natten och direkt somna.

Tack för länkarna, det uppskattas!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in