2010-12-05, 22:54
  #13
Medlem
LojtnantWerners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UllaBullaKnulla
Att påstå att människor ljuger om förintelsen, människor som har varit med om händelserna, är inte något vi bör ägna oss åt. Även om judar idag använder detta för att pressa staten Tyskland på pengar bör vi förpassa förintelsen till historiens blad, och låta historiker i framtiden ta hand om sanningsgraden av händelsen eftersom det idag nästan uteslutet bara är nazister ellr anti-judar som framför dessa åsikter om förintelsen.
det stämmer inte helt, men man kan ju också fråga sig om inte själva lögnen gör folk antijudiska?
2010-12-06, 00:31
  #14
Bannlyst
då jag träffat och arbetat med människor som suttit i tyskarnas koncentrationsläger vet jag att förintelsen är och förblir en sann händelse i vår historia där närmare 6 milj judar miste livet.
2010-12-06, 01:04
  #15
Medlem
bjo10tons avatar
Verkar som att de smartaste jag kan skriva om är att jämföra källor om vad som är sant och falskt. Göra en fullständig rapport om vad som säger emot varann om de inträffat eller ej. Jag står själv fast vid att de har inträffat, men självklart är de intressant när folk lägger upp "fakta" om att de inte inträffat.

Men finns de inte bokföring på alla personer? Vart skulle alla dessa 6 miljoner tagit vägen såfall om dom inte förintades? De ända jag möjligtvis skulle kunna tveka på är antalet judar som dödades men att de inte ägt rum låter osannolikt, men de va fakta vissa lägger upp är ibland ganska slående.
2010-12-06, 15:36
  #16
Medlem
De Miros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bjo10ton
Verkar som att de smartaste jag kan skriva om är att jämföra källor om vad som är sant och falskt. Göra en fullständig rapport om vad som säger emot varann om de inträffat eller ej. Jag står själv fast vid att de har inträffat, men självklart är de intressant när folk lägger upp "fakta" om att de inte inträffat.

Men finns de inte bokföring på alla personer? Vart skulle alla dessa 6 miljoner tagit vägen såfall om dom inte förintades? De ända jag möjligtvis skulle kunna tveka på är antalet judar som dödades men att de inte ägt rum låter osannolikt, men de va fakta vissa lägger upp är ibland ganska slående.

Jag skulle faktiskt inte rekommendera det då du har alldeles för mycket att förlora. Den så kallade "förintelsen" är den enda delen av historien där källkritik och debatt inte är välkommet. Jag personligen är också övertygad om att "förintelsen" har skett dock inte nödvändigtvis i den utsträckningen. T.ex så finns det stora luckor i hur många som dog av de så kallade Einzatskommando eller som en direkt följd av kriget t.ex svält,köld och sjukdomar.

Mitt tips är att skriva om något där du inte riskerar att komma med något "kontroversiellt"
2010-12-06, 15:42
  #17
Medlem
LojtnantWerners avatar
hur man kommer fram till siffror går till såhär:
familj på 5 personer, mamma, pappa och 3 söner hamnar på olika vägar, mamma till Sovjet, pappa till USA, son 1 till Israel son 2 till Danmark och son 3 till England där lever de och alla saknar sin familj, när mamma anmäler sin familj försvunnen har det kommit 4 saknade judar i statistiken med andra ord 4 "mördade" pappa anmäler sina 4 saknade med och det är 4 till nu är vi uppe i 8st son 1,2 och 3 gör detsamma och nu är vi uppe i hela 20st saknade alltså "mördade" judar som finns i statistiken, några bevis för det hela finns inte heller men det är ingen som påstår att man hittat 6miljoner benrester utan det är bara en siffra man kommit fram till och bestämt sig för och sedermera aldrig vill frångå
2010-12-06, 17:06
  #18
Medlem
Brukspartiets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LojtnantWerner
hur man kommer fram till siffror går till såhär:
familj på 5 personer, mamma, pappa och 3 söner hamnar på olika vägar, mamma till Sovjet, pappa till USA, son 1 till Israel son 2 till Danmark och son 3 till England där lever de och alla saknar sin familj, när mamma anmäler sin familj försvunnen har det kommit 4 saknade judar i statistiken med andra ord 4 "mördade" pappa anmäler sina 4 saknade med och det är 4 till nu är vi uppe i 8st son 1,2 och 3 gör detsamma och nu är vi uppe i hela 20st saknade alltså "mördade" judar som finns i statistiken, några bevis för det hela finns inte heller men det är ingen som påstår att man hittat 6miljoner benrester utan det är bara en siffra man kommit fram till och bestämt sig för och sedermera aldrig vill frångå


Benrester? Förutom de enorma likhögarna och benresterna så brändes ju stora mängder rester då det knappast fanns plats för massgravar längre.
2010-12-06, 17:10
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LojtnantWerner
hur man kommer fram till siffror går till såhär:
familj på 5 personer, mamma, pappa och 3 söner hamnar på olika vägar, mamma till Sovjet, pappa till USA, son 1 till Israel son 2 till Danmark och son 3 till England där lever de och alla saknar sin familj, när mamma anmäler sin familj försvunnen har det kommit 4 saknade judar i statistiken med andra ord 4 "mördade" pappa anmäler sina 4 saknade med och det är 4 till nu är vi uppe i 8st son 1,2 och 3 gör detsamma och nu är vi uppe i hela 20st saknade alltså "mördade" judar som finns i statistiken, några bevis för det hela finns inte heller men det är ingen som påstår att man hittat 6miljoner benrester utan det är bara en siffra man kommit fram till och bestämt sig för och sedermera aldrig vill frångå


Visst är det fel att det är så, men jag ser inte till antalet människor som dör att det blir ett värre folkmord. Jag ser till inhumanismen i det. Tex. Nazisterna behandlade judarna väldigt illa, men gav dem samtidigt en relativt smärtfri avrättning. Värre var det i Rwanda där man anföll grupper med machetes och torterade fångarna.

Citat:
Ursprungligen postat av Brukspartiet
Benrester? Förutom de enorma likhögarna och benresterna så brändes ju stora mängder rester då det knappast fanns plats för massgravar längre.

Man kan ju tycka att man kan uppskatta hur många som brändes genom att väga askan.
2010-12-06, 17:39
  #20
Medlem
LojtnantWerners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brukspartiet
Benrester? Förutom de enorma likhögarna och benresterna så brändes ju stora mängder rester då det knappast fanns plats för massgravar längre.
ben brinner inte så bra hörredu, dessutom behövs det enorma mängder ved för att bränna en enda person upp emot 300kg ved, det använder man i Indien för att bränna en enda person och Indien är ett av de få länder där man gör detta, i några av lägerna fanns inga papper på att man beställt några mängder ved eller heller någon stor avverkning på skog som skulle behövas för det heller, det enda man känner till man använde för att elda med är stenkol och åk och köp stenkol och försök få fyr på det, helt omöjligt det glöder bara och duger inte till att bränna lik heller.

Citat:
Ursprungligen postat av UllaBullaKnulla
Visst är det fel att det är så, men jag ser inte till antalet människor som dör att det blir ett värre folkmord. Jag ser till inhumanismen i det. Tex. Nazisterna behandlade judarna väldigt illa, men gav dem samtidigt en relativt smärtfri avrättning. Värre var det i Rwanda där man anföll grupper med machetes och torterade fångarna.

Man kan ju tycka att man kan uppskatta hur många som brändes genom att väga askan.
om det var ett folkmord så var det humant yes, men det var inget folkmord hävdar jag, många judar dog av fläcktyfus och det gjorde även tyskar, de sanitära förhållandena i lägren var under all kritik mot slutet, delvis på grund av de allierades bombningar av alla sjukhus i närheten, det var dessutom röda korset arbetare på besök i lägren och inspekterade deras slutsats var att allt gick rätt till, men röda korset anklages för att vara nazister av judarna efter kriget då dom inte ställde upp på deras uppfattning av folkmordet
2010-12-06, 17:43
  #21
Medlem
Cruachans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 04052537
Försök få till en slutsats på uppsatsen om att det var max 2 miljoner judar som miste livet.

Är det verkligen en fight värd att ta i skolan? Hur tror du reaktionerna blir från lärare och elever?
2010-12-06, 18:27
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LojtnantWerner
om det var ett folkmord så var det humant yes, men det var inget folkmord hävdar jag, många judar dog av fläcktyfus och det gjorde även tyskar, de sanitära förhållandena i lägren var under all kritik mot slutet, delvis på grund av de allierades bombningar av alla sjukhus i närheten, det var dessutom röda korset arbetare på besök i lägren och inspekterade deras slutsats var att allt gick rätt till, men röda korset anklages för att vara nazister av judarna efter kriget då dom inte ställde upp på deras uppfattning av folkmordet

Så man höll judar fångna för att? Och de matades och hölls i bra skick för att? Låter bara som fantasier eller att det skedde på enstaka platser, troligtvis för att lura röda korset att alla läger var bra och humana. Nazisterna sköt judar och gasade dem, hur många kan dock disskuteras.
2010-12-06, 20:43
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LojtnantWerner
ben brinner inte så bra hörredu, dessutom behövs det enorma mängder ved för att bränna en enda person upp emot 300kg ved, det använder man i Indien för att bränna en enda person och Indien är ett av de få länder där man gör detta, i några av lägerna fanns inga papper på att man beställt några mängder ved eller heller någon stor avverkning på skog som skulle behövas för det heller, det enda man känner till man använde för att elda med är stenkol och åk och köp stenkol och försök få fyr på det, helt omöjligt det glöder bara och duger inte till att bränna lik heller.


om det var ett folkmord så var det humant yes, men det var inget folkmord hävdar jag, många judar dog av fläcktyfus och det gjorde även tyskar, de sanitära förhållandena i lägren var under all kritik mot slutet, delvis på grund av de allierades bombningar av alla sjukhus i närheten, det var dessutom röda korset arbetare på besök i lägren och inspekterade deras slutsats var att allt gick rätt till, men röda korset anklages för att vara nazister av judarna efter kriget då dom inte ställde upp på deras uppfattning av folkmordet

Där jag bor (Stockholm) så kremeras ca 90% av alla avlidna och det finns fortfarande skogar kvar här runt omkring. Här i Sverige använder vi gas till kremering och jag kan tänka mig att man gjorde på samma sätt när man brände judar i Tyskland dock med skillnaden att man inte brände de en och en utan stuvade in så många som möjligt i ugnen åt gången.
2010-12-07, 00:04
  #24
Medlem
bjo10tons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av De Miro
Jag skulle faktiskt inte rekommendera det då du har alldeles för mycket att förlora. Den så kallade "förintelsen" är den enda delen av historien där källkritik och debatt inte är välkommet. Jag personligen är också övertygad om att "förintelsen" har skett dock inte nödvändigtvis i den utsträckningen. T.ex så finns det stora luckor i hur många som dog av de så kallade Einzatskommando eller som en direkt följd av kriget t.ex svält,köld och sjukdomar.

Mitt tips är att skriva om något där du inte riskerar att komma med något "kontroversiellt"

Då jag läser historia C så är källkritik en stor del utav kursen, så jag tror detta kan passa perfekt, i om jfag förtydligar min åsikt om att de verkligen eller vad tror du?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in