2010-11-29, 14:20
  #1
Medlem
Knullkungens avatar
http://www.expressen.se/debatt/1.2232507/johnny-munkhammar-utan-invandring-stannar-sverige


"Johnny Munkhammar: Utan invandring stannar Sverige
Jimmie Åkesson är ute och cyklar - invandringen höjer både lönerna och skatteintäkterna, skriver Johnny Munkhammar.

JOHNNY MUNKHAMMAR,
M, är författare, debattör och riksdagsledamot."

"Låt oss för ett ögonblick förbise att en viss finanskris hade negativa effekter för sysselsättningen, liksom att antalet nya jobb nu växer starkt. Utifrån den situation Åkesson beskriver, hur stor bör befolkningen enligt honom vara för att alla ska ha jobb?
Är storleken på befolkningen lagom just nu eller ska den kanske minska? Får alla jobb då? Sverige har varit ett utvandringsland förr, ska vi bli det igen? De flesta bedömare förefaller överens om att den stora emigrationen västerut inte var helt gynnsam för vårt välstånd.
I många europeiska länder är en krympande befolkning ett stort samhällsproblem. Allt färre försörjer allt fler.
Kostnaderna för pensioner och äldreomsorg stiger kraftigt. Att Sveriges befolkning ökar gör oss bättre rustade att utveckla välfärden.

Den 12 oktober utvecklade Jimmie Åkesson resonemanget i riksdagen och menade att invandring är "ett led i strävan efter en lönedumpningspolitik". Å ena sidan kritiserar Åkesson således att invandrarna inte har jobb, å andra sidan att de får jobb som drar ned svenska löner.
I den nya studien "Immigration and Occupations in Europe" (D'Amuri, Peri) har Europas länder 1996- 2007 studerats i detta avseende. Slutsatsen är att invandring snarare höjer de inföddas löner, i huvudsak för att specialiseringen på arbetsmarknaden ökar. Många invandrare gör jobb som annars inte skulle finnas.
Åkesson kan inte bestämma sig för om problemet är att invandrare inte får jobb eller om det är att de får jobb. Antagligen är invandring alltid fel, enligt honom. Men när invandrare får jobb har det i alla fall en positiv effekt på lönerna, så mycket vet vi.
Det är avgörande att hålla isär två saker: Å ena sidan att invandring kan vara en stark välståndskraft, å andra sidan att en misslyckad politik länge har gjort den mindre positiv än den kan vara. Att stänga gränsen för arbetskraftsinvandring och förbjuda asylsökande att arbeta skapade problem.
Nu är dörren öppen för dem som vill komma och arbeta, och arbetsförbudet för asylsökande lyfts. De reformer som sammanfattas av arbetslinjen leder nu till allt fler i arbete också bland utrikes födda.
Företag som drivs av utrikes födda sysselsätter cirka 200 000 personer. Förra året startades vart femte företag i Stockholm av en utlandsfödd. Trots utanförskap står invandrare för cirka 12 procent av de svenska skatteintäkterna, vilket räcker för att betala för hela sjukförsäkringen, försvaret och rättsväsendet.

Bra - men allt är inte frid och fröjd. Stora sociala problem och utanförskap återstår, mer behöver göras - och med rätt utformning kan exempelvis nystartzoner bidra. Samma studie som visade att invandring höjer löner visade också att denna effekt är som starkast i länder med fri arbetsmarknad. Rörligheten kan öka.
Anders Johnson visar i den nyutkomna boken "Garpar, gipskatter och svartskallar" att invandringens roll för svenskt välstånd historiskt är underskattad. Spendrup, Zoega, Bonnier, Cloetta och Felix är några invandrare vars namn vi direkt associerar till de företag de grundade. Bicky Chakraborty med Elite Hotels är ett mer aktuellt exempel.
Fler människor som konsumerar skapar fler jobb. Fler människor som startar företag skapar fler jobb. Fler människor som jobbar skapar välstånd. Bara de får frihet att göra allt detta.
Så enkelt kan det också beskrivas. Utifrån den insikten kan vi återknyta till svensk tradition med invandring och arbete för välstånd.



Av Sidan 4
fjarde.sidan@expressen.se"


vad anser ni om Munkhammars tankegångar? Har han rätt?
Citera
2010-11-29, 14:42
  #2
Medlem
Citat:
Trots utanförskap står invandrare för cirka 12 procent av de svenska skatteintäkterna, vilket räcker för att betala för hela sjukförsäkringen, försvaret och rättsväsendet.

Ett fullständigt idiotiskt sätt att räkna. Det vore relevant om vi hade bara 12% invandrare - men nu är de betydligt fler och sett som helhet inget annat än en gigantisk utgiftspost.

Om en butiksägare hävdade att han köpte in en varor för 100:- och sen sålde dessa för 60:- med motiveringen att 60:- räckte till att betala elen i butiken, skulle han betraktas som skvatt galen.
Men Munkhammar använder exakt samma typ av beräkning när han ska lansera invandrarna som någon inkomstkälla. Alla typer av mer eller mindre verklighetsfrämmande resonemang är tillåtna för de som ska lyfta fram "fördelar" med invandringen.
__________________
Senast redigerad av Batuta 2010-11-29 kl. 15:27.
Citera
2010-11-29, 15:10
  #3
Medlem
ZhongNanHais avatar
"Företag som drivs av utrikes födda sysselsätter cirka 200 000 personer. Förra året startades vart femte företag i Stockholm av en utlandsfödd. "

inte speciellt imponerande med tanke på att 1/5 av vår befolkning är invandrare. Det är allmänt känt att invandrarföretag är små familjeaffärer med ett fåtal anvtällda inom familjen. Munkhammar får gärna ge exempel på ETT ENDA företag som en invandrare startat senaste 20åren som sysselsätter mer än 100 pers...

"Trots utanförskap står invandrare för cirka 12 procent av de svenska skatteintäkterna, vilket räcker för att betala för hela sjukförsäkringen, försvaret och rättsväsendet. "

som ovanstående sagt ett idiotiskt sätt att räkna. han kan för fan inte bara räkna på bruttoinkomster. om invandrare består av 20% av vår befolkning är det väl ändå rimligt attt de står för 20% av bruttoinkomsterna, gärna ännu mer eftersom de med högsta sannolikhet står för mer än 20% av utgifterna iom deras överrepresentation inom socialförsäkring, brottslighet osv. För att jag ska köpa myten om att vi TJÄNAR på invandring får nog munkhammar köra upp den siffran till bortåt 30 eller 40% av våra bruttointäkter.

Dessutom är BNP ett korkat sätt att mäta på eftersom för varje kvinna som våldtas och för varje bil som brinner så ökar sveriges BNP.

munkhammars rresonemang utgår ifrån:

*alla invandrare vill jobba
*alla invandrare är likadana

Om vi som vissa andra länder bara tog emot kompetent folk som vill jobba så är invandring såklart en vinstaffär. Detta är dock inte fallet. Jag skulle vilja fråga Munkhammar att OM vi nu TJÄNAR på den typ av invandring vi har, varför då inte bara öppna gränserna helt och fösa in serbiska zigienare och somalier?!? ju fler desto bättre ekonomi - eller hur munkhammar?

Faktum är att INGET land i världen har fri invandring, i synnerhet inte de länder som har en välfärd. OM länder hade tjänat på fri invandring så hade givetvis ett sådant land funnits!!! Då hade det varit konkurrens om vart invandrarna ska komma istället för att man ska begränsa de som kommer
__________________
Senast redigerad av ZhongNanHai 2010-11-29 kl. 15:15.
Citera
2010-11-29, 17:09
  #4
Medlem
Leif Ds avatar
12% av skatteintäkterna, 40% av utgifterna. Bra deal, munkis!
Citera
2010-11-29, 17:27
  #5
Medlem
Hegamons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knullkungen
[url]vad anser ni om Munkhammars tankegångar?

Har en bekant som är ganska bra på att skriva krönikor som han får publicerade i tidningar. Frågade honom hur mycket tid han lägger på en krönika, avseende själva tankeverksamheten och researchen bakom krönikan?

Svaret blev; Ingen tid alls: en halv minut kanske. Han har ganska mycket tankar i huvudet och har inte svårt att på en minut sammanställa det i en krönika. Sedan har han lite språkligt flyt också och kan konsten att väcka intresse. Han brukar skriva om musik.

Men han begriper själv att det hänger på en skör tråd; succé eller katastrof beroende på hur väl läsaren är insatt.

Den här Johny tycker jag skriver på exakt samma sätt och utelämnar det kritiska tänkandet i överflöd. Egentligen är det bara ordbajs som Johny gör för att göra sig ett namn både i riksdagen och rent privat.

Eventuellt att en annan gjort likadant om en varit i hans skor och varit skrupelfri, tillfälligt tjänar Johny säkert mycket bra ekonomiskt och socialt på sin situation.
__________________
Senast redigerad av Hegamon 2010-11-29 kl. 17:35.
Citera
2010-11-29, 18:26
  #6
Medlem
BurkHanss avatar
Visa mig hur du räknar och jag ska tala om vem du är! Munkhammar är bara ännu en galen politiker och pk-vurmare som använder statistik endast så att den tjänar hans syfte.

T.ex. "......vart femte företag i Sthlm startades av en utlandsfödd." Hur stor andel av företagen som las ner eller gick i kk drevs av en utlandsfödd? Hur stor andel omsättningsmässigt har dessa företag efter ett par-tre år om de överlevt? Hur mycket skatt tillför de? Skulle vara intressant att veta....

Eftersom invandrare mest startar i den överetablerade gatuköks-, kafé- och restaurangbranschen, eller de utdöende kiosk- och kvartersbutikbranscherna är tyvärr inte framtidsutsikterna så ljusa för de flesta av dessa företag.
Citera
2010-11-29, 21:19
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZhongNanHai
"Företag som drivs av utrikes födda sysselsätter cirka 200 000 personer. Förra året startades vart femte företag i Stockholm av en utlandsfödd. "

inte speciellt imponerande med tanke på att 1/5 av vår befolkning är invandrare. Det är allmänt känt att invandrarföretag är små familjeaffärer med ett fåtal anvtällda inom familjen. Munkhammar får gärna ge exempel på ETT ENDA företag som en invandrare startat senaste 20åren som sysselsätter mer än 100 pers...

"Trots utanförskap står invandrare för cirka 12 procent av de svenska skatteintäkterna, vilket räcker för att betala för hela sjukförsäkringen, försvaret och rättsväsendet. "

som ovanstående sagt ett idiotiskt sätt att räkna. han kan för fan inte bara räkna på bruttoinkomster. om invandrare består av 20% av vår befolkning är det väl ändå rimligt attt de står för 20% av bruttoinkomsterna, gärna ännu mer eftersom de med högsta sannolikhet står för mer än 20% av utgifterna iom deras överrepresentation inom socialförsäkring, brottslighet osv. För att jag ska köpa myten om att vi TJÄNAR på invandring får nog munkhammar köra upp den siffran till bortåt 30 eller 40% av våra bruttointäkter.

Dessutom är BNP ett korkat sätt att mäta på eftersom för varje kvinna som våldtas och för varje bil som brinner så ökar sveriges BNP.

munkhammars rresonemang utgår ifrån:

*alla invandrare vill jobba
*alla invandrare är likadana

Om vi som vissa andra länder bara tog emot kompetent folk som vill jobba så är invandring såklart en vinstaffär. Detta är dock inte fallet. Jag skulle vilja fråga Munkhammar att OM vi nu TJÄNAR på den typ av invandring vi har, varför då inte bara öppna gränserna helt och fösa in serbiska zigienare och somalier?!? ju fler desto bättre ekonomi - eller hur munkhammar?

Faktum är att INGET land i världen har fri invandring, i synnerhet inte de länder som har en välfärd. OM länder hade tjänat på fri invandring så hade givetvis ett sådant land funnits!!! Då hade det varit konkurrens om vart invandrarna ska komma istället för att man ska begränsa de som kommer


Ett av dom bästa inlägg jag läst på flashback. Slutklämmen är fenomenal.
Citera
2010-11-29, 23:54
  #8
Medlem
anders_judges avatar
Jag kommer aldrig att förstå hur vissa PK-muppar kan anse att de bevisar att dagens invandringspolitik är bra för landet bara för att invandring under vissa ideala förutsättningar kan ge gynnsamma effekter.

Kan normalbegåvade personer verkligen inte inse hur dumt det är eller är de i ideologisk anda så desperata att försöka rädda det sjunkande skeppet att de inte ens märker innebörden av vad de säger?
Citera
2010-11-29, 23:57
  #9
Bannlyst
Det är klart det gynnar Sverige. Vi gillar olika! Mer invandring tack!

Det är jättemånga invandrare som vill jobba men som tyvärr inte får möjligheten. Det är därför Sverige ser ut som det gör.

Citera
2010-11-30, 00:40
  #10
Medlem
Psycho-Dads avatar
Att invandrare startar så många företag beror väl till stor del på att samma företag årligen byter ägare inom släkten för etableringsstöd eller om det nu är skattelättnande för nya ägare?

Eller är detta bara en myt?
Citera
2010-11-30, 04:50
  #11
Medlem
Erk Swedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZhongNanHai
"Företag som drivs av utrikes födda sysselsätter cirka 200 000 personer. Förra året startades vart femte företag i Stockholm av en utlandsfödd. "

inte speciellt imponerande med tanke på att 1/5 av vår befolkning är invandrare. Det är allmänt känt att invandrarföretag är små familjeaffärer med ett fåtal anvtällda inom familjen. Munkhammar får gärna ge exempel på ETT ENDA företag som en invandrare startat senaste 20åren som sysselsätter mer än 100 pers...

"Trots utanförskap står invandrare för cirka 12 procent av de svenska skatteintäkterna, vilket räcker för att betala för hela sjukförsäkringen, försvaret och rättsväsendet. "

som ovanstående sagt ett idiotiskt sätt att räkna. han kan för fan inte bara räkna på bruttoinkomster. om invandrare består av 20% av vår befolkning är det väl ändå rimligt attt de står för 20% av bruttoinkomsterna, gärna ännu mer eftersom de med högsta sannolikhet står för mer än 20% av utgifterna iom deras överrepresentation inom socialförsäkring, brottslighet osv. För att jag ska köpa myten om att vi TJÄNAR på invandring får nog munkhammar köra upp den siffran till bortåt 30 eller 40% av våra bruttointäkter.

Dessutom är BNP ett korkat sätt att mäta på eftersom för varje kvinna som våldtas och för varje bil som brinner så ökar sveriges BNP.

munkhammars rresonemang utgår ifrån:

*alla invandrare vill jobba
*alla invandrare är likadana

Om vi som vissa andra länder bara tog emot kompetent folk som vill jobba så är invandring såklart en vinstaffär. Detta är dock inte fallet. Jag skulle vilja fråga Munkhammar att OM vi nu TJÄNAR på den typ av invandring vi har, varför då inte bara öppna gränserna helt och fösa in serbiska zigienare och somalier?!? ju fler desto bättre ekonomi - eller hur munkhammar?

Faktum är att INGET land i världen har fri invandring, i synnerhet inte de länder som har en välfärd. OM länder hade tjänat på fri invandring så hade givetvis ett sådant land funnits!!! Då hade det varit konkurrens om vart invandrarna ska komma istället för att man ska begränsa de som kommer


Även om vi bara tog emot arbetskraftsinvandrare skulle det inte bli en vinstaffär,i bästa fall plus minus noll!!!
Citera
2010-11-30, 04:52
  #12
Medlem
Erk Swedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psycho-Dad
Att invandrare startar så många företag beror väl till stor del på att samma företag årligen byter ägare inom släkten för etableringsstöd eller om det nu är skattelättnande för nya ägare?

Eller är detta bara en myt?

Undrar varför lagen om nya kassaregister kom häromåret?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in