2010-12-22, 22:17
  #13
Medlem
Men om vi skippar personangreppen, och tittar på siffrorna i protokollet, så minskade de judiska populationerna i kraftigt i naziockuperade länder fram till krigsslutet, på vissa håll med mer än 90%.

Vad hände med judarna i dessa länder?
Citera
2010-12-22, 22:41
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CaesarDavid
Men om vi skippar personangreppen, och tittar på siffrorna i protokollet, så minskade de judiska populationerna i kraftigt i naziockuperade länder fram till krigsslutet, på vissa håll med mer än 90%.

Vad hände med judarna i dessa länder?

Tro inte att du slipper undan med att bara sitta och häva ur dig den ena korkade frågan efter den andra. Var nu en duktig pojke och bemöt var och en av de punkter jag tog upp i mitt förra inlägg. Klarar du inte av att prestera några motargument erkänner du helt enkelt att du var ute och cyklade. Därefter kan vi gå vidare i diskussionen.
Citera
2010-12-22, 23:28
  #15
Medlem
FritzDaCats avatar
Nu har clownen Klompe trasslat till det för sig igen.

Citat:
Ursprungligen postat av Klompe
Det är väl de som tror att tyskarna gasade judar som måste komma på en "alternativ berättelse" när det gäller Wannseeprotokollet.
Citat:
Ursprungligen postat av Klompe
Jag har heller aldrig påstått att man inte gasade judar i Treblinka. Det är du, som uppenbarligen har grava problem med läsförståelsen, som pådyvlar mig sådana åsikter.

Citat:
Ursprungligen postat av Klompe
Jag skiter i transit från Treblinka. Jag har aldrig sagt något om den saken och är inte intresserad av diskutera ämnet.
Citat:
Ursprungligen postat av Klompe
Sedan vidare österut, in i områden som man erövrat från Sovjetunionen. Exempel på orter som man vet att stora deportationer genomfördes till är bland annat Minsk i Vitryssland och Riga i Lettland. Men slutmålet var att därefter fortsätta deportationerna tills dess att det inte fanns några judar alls i hela Europa. Om den slutliga destinationen skulle vara de asiatiska delarna av Sovjetunionen eller något annat område framgår såvitt jag vet inte.
Citera
2010-12-22, 23:39
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Nu har clownen Klompe trasslat till det för sig igen.

Nej.

Du får nog förklara lite närmare. Citaten tyder knappast på någon tilltrassling. Utom möjligen i din obegåvade hjärna.
Citera
2010-12-22, 23:40
  #17
Medlem
FritzDaCats avatar
Klompe, tror du att man gasade judar i Treblinka eller inte?
Citera
2010-12-23, 00:07
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Klompe, tror du att man gasade judar i Treblinka eller inte?

Har du svårt med läsförståelsen? Jag har redan sagt att jag inte har någon aning.
Citera
2010-12-23, 00:27
  #19
Medlem
FritzDaCats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klompe
Har du svårt med läsförståelsen? Jag har redan sagt att jag inte har någon aning.
Jodå, här anför du tesen om transit, fast den officiella versionen säger oss att Treblinka, Belzec etc var mordcentraler:
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Och då frågar sig vän av ordning;
Deportationer vart? Till Auschwitz-Birkenau, Treblinka, Sobibor, Chelmno, Belzec och Majdanek känner man ju till, men sen då? Sibirien, Indonesien, Madagaskar?
Citat:
Ursprungligen postat av Klompe
Sedan vidare österut, in i områden som man erövrat från Sovjetunionen. Exempel på orter som man vet att stora deportationer genomfördes till är bland annat Minsk i Vitryssland och Riga i Lettland. Men slutmålet var att därefter fortsätta deportationerna tills dess att det inte fanns några judar alls i hela Europa. Om den slutliga destinationen skulle vara de asiatiska delarna av Sovjetunionen eller något annat område framgår såvitt jag vet inte.

Du reviderar historieskrivningen om att människorna mördades på de platser Doorkey nämnde.
Eller menade du att du misstänkte att gasningarna skulle ske någon annanstans?
Citera
2010-12-23, 00:46
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Jodå, här anför du tesen om transit, fast den officiella versionen säger oss att Treblinka, Belzec etc var mordcentraler:



Du reviderar historieskrivningen om att människorna mördades på de platser Doorkey nämnde.
Eller menade du att du misstänkte att gasningarna skulle ske någon annanstans?

Du är verkligen stendum. I citatet du har klippt in redogör jag för vad den tyska planen var i januari 1942 då Wannseeprotokollet upprättades. Om man sedan helt och hållet satte deportationsplanen i verket eller vid något tillfälle längs vägen började gasa istället ska jag låta vara osagt. När det gäller den frågan velar jag faktiskt fram och tillbaka. Bevisningen i form av judiska överlevarrövarhistorier är så sinnessjukt dålig, det finns inga dokument som talar om massmord i gaskammare samtidigt som det finns åtskilliga dokument som motsäger gasningshypotesen och pekar på att deportationer skedde. Å andra sidan finns det en del någorlunda nyktra gasningsberättelser från tysk personal som tjänstgjorde i Reinhardtlägren, till exempel Franz Suchomel. Jag vet faktiskt inte.

Tvivel är någonting som intelligenta människor som bryr sig om att faktiskt sätta sig in i fakta beträffande förintelsen måste brottas med ibland. Var glad att du är okunnig och korkad. Det är lättare så.
Citera
2010-12-23, 00:53
  #21
Medlem
kaffis avatar
Nu har ju tråden glidit ifrån själv wannsee verkar det som men jag väljer ändå att fråga; Vilka är det som förnekar historia egentligen?!
Revisionisterna som håller hårt på att wannseeprotokollet "var som det var". Eller är det alla andra som hävdar att det är kodord för folkmord och förintelse.Helt taget ur luften vad jag kan se. Jag blir gärn motbevisad.
Citera
2010-12-23, 01:00
  #22
Medlem
FritzDaCats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klompe
Var glad att du är okunnig och korkad. Det är lättare så.
Det är ju du som är okunnig, som tydligen inte känner till att Eichmann har förklarat att man diskuterade mördande av judar under konferensen.
Och det är ju du som är korkad som tror att vi har glömt att du visst talade om vad som ska ha skett efter Wannseekonferensen:
Citat:
Ursprungligen postat av Klompe
Exempel på orter som man vet att stora deportationer genomfördes till är bland annat Minsk i Vitryssland och Riga i Lettland.

Citat:
Ursprungligen postat av Klompe
...det finns åtskilliga dokument som motsäger gasningshypotesen och pekar på att deportationer skedde.
Alltså för sista gången, vilka dokument pekar på att massdeportationer skedde från Reinhardtlägren? Vilka dokument pekar på massdeportationer därifrån till Minsk och Riga?
Citera
2010-12-23, 01:17
  #23
Medlem
kaffis avatar
FritzDaCat

Finns det några egentliga bevis för att wannsee-protokollet inte följdes upp? Om du förstår hur jag menar
Du kan få klura ut ett bra svar gärna med bra källor,tills imorgon så ska jag sova så länge.
Citera
2010-12-23, 13:08
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Det är ju du som är okunnig, som tydligen inte känner till att Eichmann har förklarat att man diskuterade mördande av judar under konferensen.

Jag antar att du syftar på Eichmanns påfallande vaga uppgifter under rättegången i Israel? Jag tror mer på vad Eichmann faktiskt skrev i protokollet 1942 än vad han hasplade ur sig i Israel 20 år senare. Eichmanns berättelse under rättegången är till och med bland mainstreamhistoriker känd för att vara opålitlig och mer eller mindre omöjlig att använda som en historisk källa.

Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Och det är ju du som är korkad som tror att vi har glömt att du visst talade om vad som ska ha skett efter Wannseekonferensen:



Alltså för sista gången, vilka dokument pekar på att massdeportationer skedde från Reinhardtlägren? Vilka dokument pekar på massdeportationer därifrån till Minsk och Riga?

Alla läskunniga människor ser att jag har uttalat mig om Wannseekonferensen, som är ämnet för den här tråden. Jag kan inte se att dokument som handlar om deportationer från Reinhardtlägren har med den här tråden att göra. Det finns redan en annan tråd där sådant diskuteras. Där kan du hitta dokument som tyder på att Reinhardtlägren faktiskt var transitläger. I inlägget jag länkar till nedan återges en brevväxling mellan Himmler och Pohl där man skriver att Sobibor var ett transitläger.

https://www.flashback.org/sp20547884

Den som läser det inlägget får också reda på att historikern Jean-Claude Pressac ansåg att Treblinka, Belzec och Sobibor inrättades som just transitläger för att verkställa den deportationsplan som fastslagits i Wannsee. Citat av Pressac följer nedan.

Citat:
Instead of starting with the assumption of a facility for killing people, the hypothesis will have to be accepted that from the end of 1941 until mid-1942, three delousing facilities were established in Belzec, Sobibór, and Treblinka. … Thus, the program for the deportation of the Jews to the east, as decided upon at the Wannsee Conference of January 20, 1942, was adhered to by processing the deportees through these three hygiene facilities.

Men du vet förstås bättre än Pressac i den här frågan?
__________________
Senast redigerad av Klompe 2010-12-23 kl. 13:16.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in