2010-11-11, 23:07
  #13
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Zhongda
Jag undrar vad detta forum är för något egentligen. De senaste veckorna har jag stött på ett antal människor som påstått några av sakerna nedan:

* Att pyramiderna troligtvis byggdes av aliens.
* Att de allierade startade andra världskriget.
* Att USAs bombningar av Kambodja orsakade fler dödsfall än Röda Khmerernas folkmord.
* Att den muslimska världen inte bidragit med någonting.
* Att ameroindierna saknade förmåga att bygga mer avancerade farkoster än kanoter.
* Att de allierade orsakade andra världskriget.
* Att USA ligger bakom en majoritet av de värsta brotten mot mänskliga rättigheter under 1900-talet.
* Att USA ligger bakom både Sovjet och Kommunist-Kina genom aktivt stöd.
* Att judarna styr världen.
* Att det inte finns någonting positivt som skapats av en jude.
* Att Ho Chi Minh var en trevlig prick, och skaparen av det ekonomiska undret Vietnam.

Är Flashback ett genomsnitt av svenskars historiekunskaper, eller är det bara statistiskt fler idioter som söker sig hit?

OBS! Tråden är INTE till för att diskutera punkterna ovan. Tråden är till för att utröna historiekunskaperna i samhället och på flashback.
Många gånger har jag sett att det är direkt googling som gett svar i frågor så således så är det sökt information som givits och inte egen kunskap.

Dock skulle jag gärna vilja se dig göra en sammanställning av hur många USA mördat under 1900-talet och sätta det i korrelation med en enskild annan stat. Jag tror nämligen att just USA är terrorstat nummer ett på 1900-talet och framförallt på 2000-talet.
Sen att judarna styr USA ser även de mest blinda.
Citera
2010-11-12, 00:17
  #14
Medlem
1905s avatar
jag tror att man på flashback har mer kännedom om historian sammantaget, dock inte mer kunskap nödvändigtvis.

Ofta är ju trådarna i FBs historieforum starkt färgade av ideologier, fixidéer, lösryckta generaliseringar och mytbildningar. Av stilen jag har hört om [Fantastisk berättelse om historisk händelse, gärna lite rolig och ironisk].

Även det man skulle kunna kalla kontra-myter är starka på flashback.
Citera
2010-11-12, 04:29
  #15
Medlem
Leadlakes avatar
Om den generella historiekunskapen, och för övrigt den generella intelligensnivån, på Flashback reflekterar hur det ser ut i samhället så kommer Sverige att gå åt helvete. Ibland blir man ju nästan mörkrädd när man mörkrädd när vissa berättar vad de tror sig veta.

Tror som sagt att det finns en hel del troll, men man måste beakta att majoriteten av befolkningen faktiskt är ganska okunniga på grund av bristande skolsystem/uppfostran.
Citera
2010-11-12, 05:59
  #16
Medlem
Skulle tro att inom vissa underforum, som i t.ex. historia, är det en jävla massa som bara frågar om att få läxan gjord, och kanske mer "extrema" alternativ. Historia är ett ämne där allt som står i en bok inte behöver vara sant.

Men, flashback skulle nog kunna representera genomsnittet av befolkningen.

knasig text såhär på morgonen men men..
Citera
2010-11-12, 06:06
  #17
Bannlyst
Jag tror du ska ta Flashback med en nypa salt...

Det finns många som yttrar extrema främlingsfientliga åsikter på Flashback (Hallå? det är ocensurerat och på Internet) och en del skulle säkert inte ens stå för de IRL. Många skulle säkert kunna peka ut nått som muslimerna har tillfört mänskligheten om du ställt samma fråga ansikte mot ansikte.
Citera
2010-11-13, 12:23
  #18
Medlem
U-166s avatar
Nu vet jag inte hur den typiske flashbackaren ser ut, men jag skulle nog säga nej, flashback är inte ett genomsnitt av befolkningens historiekunnande. Jag besöker endast forum jag själv är intresserad av, allstå tycker jag att folk som är intresserade av historia, besöker historiaforumet, så skrämmande nog bör folk som skriver här vara mer bildad i ämnet historia än vad medelsvensson är (med undantag av läxhjälp).

Angående skolans roll i det hela tycker jag verkligen det är en faktor att räkna med, jag har inte haft någon historialektion någonsin i den svenska skolan förrens det sista året på gymnasiet.
Citera
2010-11-13, 13:39
  #19
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zhongda
Jag undrar vad detta forum är för något egentligen. De senaste veckorna har jag stött på ett antal människor som påstått några av sakerna nedan:

* Att pyramiderna troligtvis byggdes av aliens.
* Att de allierade startade andra världskriget.
* Att USAs bombningar av Kambodja orsakade fler dödsfall än Röda Khmerernas folkmord.
* Att den muslimska världen inte bidragit med någonting.
* Att ameroindierna saknade förmåga att bygga mer avancerade farkoster än kanoter.
* Att de allierade orsakade andra världskriget.
* Att USA ligger bakom en majoritet av de värsta brotten mot mänskliga rättigheter under 1900-talet.
* Att USA ligger bakom både Sovjet och Kommunist-Kina genom aktivt stöd.
* Att judarna styr världen.
* Att det inte finns någonting positivt som skapats av en jude.
* Att Ho Chi Minh var en trevlig prick, och skaparen av det ekonomiska undret Vietnam.

Är Flashback ett genomsnitt av svenskars historiekunskaper, eller är det bara statistiskt fler idioter som söker sig hit?

OBS! Tråden är INTE till för att diskutera punkterna ovan. Tråden är till för att utröna historiekunskaperna i samhället och på flashback.

Fast jag vet inte om din analysförmåga är så mycket att skryta med.
De flesta av de ovanstående påståendena är vansinniga dock inte alla.
Vilket som sagt gör att jag inte tror du är nåt större ljus gällande historiekunskap.
Citera
2010-11-13, 13:40
  #20
Medlem
Rektangels avatar
Faktum är väl att GB och Frankrike förklarade Tyskland krig den 3/9 1939..?

Detta efter att Tyskland påbörjade krigshandlingar mot Polen den 1/9 1939.

Vad jag inte förstår är varför det är konsensus om att kriget startade den 1/9,när detta inte är korrekt.

Detta är väl ett historiskt faktum,som inte gärna kan förnekas.

Min undran är varför västmakterna inte förklarade Sovjet krig när de senare angrepp Polen österifrån,samt efter kriget trots allt lät sälja ut Polen till Sovjet.

Hur resonerade västmakterna,när de förklarade Tyskland krig när det uppenbart inte var för Polens skull? Varför inte ett fredslut efter det att Polen styckats?

Troligen ville inte Tyskland ha ett krig med västmakterna utan enbart en revidering av Versaillesfreden när det gäller gränser/skadestånd och andra inskränkningar

Här har du ett av Hitlers tal där han bemöter västmakternas krigsförklaring den 3/9 1939 samt flygangreppen under flygslaget om Storbritannien

http://www.youtube.com/user/THELINDGRENN#p/u/4/sn48bPq_t8o

http://www.youtube.com/user/THELINDGRENN#p/u/13/Bmyn2bQx_qI

Hitlers tal är ännu idag totalförbjudna i stora delar av Europa och det är kanske inte utan orsak.
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2010-11-13 kl. 14:37.
Citera
2010-11-13, 13:45
  #21
Medlem
Jeckes avatar
Historia diskuteras i historia-forumet. Saker om flashback, flashbacks forum och flashbacks användare diskuteras i Flashback-forumet.

Historia -> Flashback

/mod
Citera
2010-11-13, 13:55
  #22
Medlem
Jeckes avatar
Ja, jag tycekr att flashback är ett rätt bra snitt av befolkningens kunskaper.
Men de som är lite mer intresserade av historia dras till historiaforumet, liksom gäller även för övriga forum. Varför skulle nån som inte har något intresse av historia, och därmed troligen inte heller några större kunskaper i ämnet, gå till ett forum där ingenting intresserar denne (såvida det inte handlar om uppgifter i skolan....).

Så jag skulle vilja påstå att vad gäller historia så har de som frekventerar historiaforumet bättre kunskaper än befolkningen i stort.
Men liksom befolkningen i stort så är kunskaperna spridda. Vi har intresserade, vi har kunniga, vi har en del med imponerande expertkunskaper inom vissa ämnen men vi har också en del extremister och en del totalt galna.

Och som alltid så märks de extremisterna och galna mest.
Detta trots att jag skulle vilja säga att historiaforumet har fler användare med kunskap på samma nivå som en historialärare på iaf högstadienivå, än vad vi har extremister som tror på aliens och diverse annat.

Sen får man också komma ihåg att "extremisterna", förintelserevisionister t ex, inte saknar kunskap om ämnet, utan ofta är betydligt mer pålästa än sina motståndare, bara det att de har dragit andra slutsatser och har andra förklaringar än vad som är mer allmängiltiga.

Citat:
Ursprungligen postat av Pansarmeyer
Det är ju en märklig ståndpunkt med tanke på att det är samma texter som konsulteras, fast i digital form. Varför, om man bortser från den mer sociala miljön på biblioteken, läsa Platon på UB när Symposion finns på Internet? Dock är faran med att hämta skrifter från Internet att många inte klarar av det p.g.a. bristande källkritik, ingen som helst förståelse för forskningsmetodik och/eller med en redan satt agenda. Böcker har passerat redaktionella och faktagranskande filter innan de publiceras och är att föredra i början av sina studier.

Ett skräckexempel stötte jag på under D-kursen i historia då jag presenterades en gymnasieuppsats skriven av en norrländsk student. Ämnet var den amerikanska medborgarrättsrörelsen. Han hade bara använt internetkällor och hamnat på de mest skilda intressegruppers hemsidor. Martin Luther King refererades flera gånger till som nigger och det historiska sammanhanget var helt uppåt väggarna. Inte ett ord om Rosa Parks, Vietnamkriget eller Brown v. Board of Education. Roande till en början, men skrämmande efter ett tag. Skoleleverna måste nog få lära sig källkritik och kunskapsmetodik istället för googling.



När det gäller trådfrågan: De som söker upp ett historieforum måste ju ha ett intresse från början. Så av de historieintresserade svenskarna tror jag nog vi ser ett tvärsnitt av befolkningen. Här finns historiematerialister, postmodernister, liberaler, idioter, antisemiter, kulturmarxister, illitterata och vanliga nyfikna, alla lika övertygade om sitt tolkningsföreträde. Det är väl härligt! Och ju fler absurt dumma inlägg, desto mer får du kasta dig in i debatten och glänsa. Det är så man lär sig! Om nu någon hittar just ditt inlägg bland de övriga 26 000 000
Källkritik är viktigt, och det gäller inte bara på internet.
Det finns alltför många som tror att bara för att det kommer från internet så är det fel, men om det kommer från en bok så är det rätt.
Det finns lärare på gymnasienivå som anser detta, och kanske till och med på högskolenivå bland de gamla drakarna (jag har dock inte träffat på en sådan hittills, tackgodegud).

Dessa har missat att även böcker med precis lika galna åsikter och slutsatser har tryckts och givits u som det finns sajter på internet med samma sorts galna åsikter och slutsatser.
Bara det att det är lättare att hitta dessa sajter än vad det är att hitta dessa böcker.
Von Däniken är ett rätt bra exempel på att bara för att det finns utgivna böcker i stora upplag så innebär det inte att det är mer sant än något du hittar på valfri sajt på internet.
Citera
2010-11-13, 14:46
  #23
Medlem
leprasjuklings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av html
Självklart är Flashback ett genomsnitt av svenskars historiekunskaper, vad hade du annars förväntat dig? Det är ju helt uppenbart att det är så.

Nej, med tanke på den låga genomsnittsåldern här så är historiekunskaperna troligtvis betydligt lägre här än i genomsnitt.
Det är mycket sällan man stöter på någon under 25 år som har ens basala kunskaper. Undantag finns naturligtvis alltid, men deras kunskaper beror inte på deras skolgång.
Citera
2010-11-14, 13:35
  #24
Medlem
Pansarmeyers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Källkritik är viktigt, och det gäller inte bara på internet.
Det finns alltför många som tror att bara för att det kommer från internet så är det fel, men om det kommer från en bok så är det rätt.
Det finns lärare på gymnasienivå som anser detta, och kanske till och med på högskolenivå bland de gamla drakarna (jag har dock inte träffat på en sådan hittills, tackgodegud).

Dessa har missat att även böcker med precis lika galna åsikter och slutsatser har tryckts och givits u som det finns sajter på internet med samma sorts galna åsikter och slutsatser.
Bara det att det är lättare att hitta dessa sajter än vad det är att hitta dessa böcker.
Von Däniken är ett rätt bra exempel på att bara för att det finns utgivna böcker i stora upplag så innebär det inte att det är mer sant än något du hittar på valfri sajt på internet.

Poängen var ju att det är bättre om gymnasielever har handledning och läroböcker än fri googling när de gör sina uppgifter. Detta just för att en lärobok passerat redaktion och faktagranskning. När man lärt sig de historiska grunderna kan man börja ifrågasätta tolkningarna. Inte tvärtom.

Att alla böcker är korrekta och Internet är jätte-jättedumt har ingen sagt. Det är ju bara du som raljerar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in