2010-10-25, 20:16
  #1
Medlem
LarsFoxs avatar
Jag tror alla här vet var jag syftar på; trådar som drar till sig mycket uppmärksamhet och poster och som växer sig såpass stora att de blir helt oöverskådliga. Om man har tur sitter det nån ambitiös användare/mod som redigerar in all viktig info i startsidan/hänvisad länk (vet bl a att ab & k gör det) och de som inte har hängt med från start får en hjälpsam knuff på vägen.

Men så är inte fallet för merparten av de stora trådarna här på fb. Inte sällan tvingas man bälja sig igenom poster på poster, sidor på sidor, genom enradskommentarer (som visserligen håller sig inom ämnet) och ovidkommande fakta för att öht få sig ett grepp om vad det rör sig om. Inte sällan tär det på tålamodet och är ytterst tidskrävande. Många gånger ger man upp utan att ha ens gjort ett ordentligt försök, andra gånger har man plöjt igenom 50 sidor och funnit att tråden i stort sett inte innehöll nånting. Detta är ett problem som jag tycker det borde ägnas kraft åt att lösas.

Jag har annars ett par förslag:

* Relevanta inlägg förstoras upp, och tar därmed mer plats än de mindre relevanta. Sköts av moddar eller genom omröstning (rep-system fast bara för enskilda poster och inte användare).

* Ökat antal inläggsvisningar per sida. Kanske är till att skjuta på problemet för även de riktigt stora trådarna men i övrigt tycker jag det är en enkel dellösning. Det är ju trots allt mindre ansträngande att scrolla än att ladda upp ny sida, och det går fortare att avverka antalet poster.

* Visa trådarna med två poster i bredd i stället för bara en. Kan gälla för de riktigt stora trådarna. Annars är det roligare med singelbredd.



Jag vet inte om något av de förslagen jag kommer med är särskilt bra eller om de ens gör någon skillnad. Kanske krävs det fler lösningar av större omfattning för att komma runt det, vad vet jag. Däremot vet jag att stora trådar lätt blir obegripliga och tidskrävande och att det är till större besvär än nytta.

Finns det några andra tankar/synpunkter kring detta?
Citera
2010-10-25, 20:17
  #2
Medlem
qu4dros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LarsFox
Jag tror alla här vet var jag syftar på; trådar som drar till sig mycket uppmärksamhet och poster och som växer sig såpass stora att de blir helt oöverskådliga. Om man har tur sitter det nån ambitiös användare/mod som redigerar in all viktig info i startsidan/hänvisad länk (vet bl a att ab & k gör det) och de som inte har hängt med från start får en hjälpsam knuff på vägen.

Men så är inte fallet för merparten av de stora trådarna här på fb. Inte sällan tvingas man bälja sig igenom poster på poster, sidor på sidor, genom enradskommentarer (som visserligen håller sig inom ämnet) och ovidkommande fakta för att öht få sig ett grepp om vad det rör sig om. Inte sällan tär det på tålamodet och är ytterst tidskrävande. Många gånger ger man upp utan att ha ens gjort ett ordentligt försök, andra gånger har man plöjt igenom 50 sidor och funnit att tråden i stort sett inte innehöll nånting. Detta är ett problem som jag tycker det borde ägnas kraft åt att lösas.

Jag har annars ett par förslag:

* Relevanta inlägg förstoras upp, och tar därmed mer plats än de mindre relevanta. Sköts av moddar eller genom omröstning (rep-system fast bara för enskilda poster och inte användare).

* Ökat antal inläggsvisningar per sida. Kanske är till att skjuta på problemet för även de riktigt stora trådarna men i övrigt tycker jag det är en enkel dellösning. Det är ju trots allt mindre ansträngande att scrolla än att ladda upp ny sida, och det går fortare att avverka antalet poster.

* Visa trådarna med två poster i bredd i stället för bara en. Kan gälla för de riktigt stora trådarna. Annars är det roligare med singelbredd.



Jag vet inte om något av de förslagen jag kommer med är särskilt bra eller om de ens gör någon skillnad. Kanske krävs det fler lösningar av större omfattning för att komma runt det, vad vet jag. Däremot vet jag att stora trådar lätt blir obegripliga och tidskrävande och att det är till större besvär än nytta.

Finns det några andra tankar/synpunkter kring detta?
Det fet markerade kan du ställa in under kontrallpanelen
Citera
2010-10-25, 20:18
  #3
Medlem
LEIfpAGROTSKIJs avatar
Detta låter som en bra idé! Känner igen mig som fan i detta.
Citera
2010-10-25, 20:54
  #4
Medlem
LarsFoxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qu4dro
Det fet markerade kan du ställa in under kontrallpanelen
Aha, trodde först att det inte gick. Har gjort det nu, det funkar bättre men maxantal är alltjämt 40 inlägg per sida. Hade gärna sett 50 eller 100 om jag ska va ärlig.
Citera
2010-10-25, 21:04
  #5
Medlem
AbrahamLincolns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LarsFox

* Relevanta inlägg förstoras upp, och tar därmed mer plats än de mindre relevanta. Sköts av moddar eller genom omröstning (rep-system fast bara för enskilda poster och inte användare).

Ser inte som något som kunde vara en hållbar lösning.

Jag är ju inte moderator själv, men har fått känslan av att våra kära arbetsmyror här redan har så mycket att stå i, att detta bara skulle göra deras arbete svårare. Och kanske göra det ännu svårare än det är nu att finna användare som är villiga att börja moderera.

Citat:
* Ökat antal inläggsvisningar per sida. Kanske är till att skjuta på problemet för även de riktigt stora trådarna men i övrigt tycker jag det är en enkel dellösning. Det är ju trots allt mindre ansträngande att scrolla än att ladda upp ny sida, och det går fortare att avverka antalet poster.

Du kan redan ställa in antalet inlägg som visas i en tråd. Gränsen går vid 40, och antagligen så är det inte så mycket programmering för att öka på detta. Dock så kan jag av egen erfarenhet säga att 40 är mer än väl.

Citat:
* Visa trådarna med två poster i bredd i stället för bara en. Kan gälla för de riktigt stora trådarna. Annars är det roligare med singelbredd.

Skulle antagligen kräva mycket mer programmering. Eller vad vet jag, men så tror jag.

Sedan så skulle det se hemskt ut, och vara jobbigt att läsa. Om sådant planeras, så hoppas jag verkligen att det blir valbart.


Summa summarum, understödjer inte förslaget. Även om jag ogillar för stora trådar.

Det som kunde vara lösningen är att kapa av trådarna och börja på en "TRÅD 2.0" i ämnet.
Citera
2010-10-26, 15:10
  #6
Medlem
LarsFoxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AbrahamLincoln
Ser inte som något som kunde vara en hållbar lösning.

Jag är ju inte moderator själv, men har fått känslan av att våra kära arbetsmyror här redan har så mycket att stå i, att detta bara skulle göra deras arbete svårare. Och kanske göra det ännu svårare än det är nu att finna användare som är villiga att börja moderera.
Ja, problemet är ju att det leder till mer arbete. Jag tänkte annars på ett mer anarkistiskt system där vanliga användare fick klicka "bra inlägg" på det som de fann läsvärt. Det kan låta som ett kaosartat system, men jag tänker mig en slags poll som kickar igång när en tråd har nåt över en viss gräns, säg 200 inlägg. En vanlig användare får en röst medan en mod får säg x10.

Långa trådar är ju ändå inte lästa av den stora massan, bara ett fåtal ambitiösa läser och bedömer och endast de skulle utnyttja möjligheten menar jag. Vad anser du om det?

Citat:
Ursprungligen postat av AbrahamLincoln
Du kan redan ställa in antalet inlägg som visas i en tråd. Gränsen går vid 40, och antagligen så är det inte så mycket programmering för att öka på detta. Dock så kan jag av egen erfarenhet säga att 40 är mer än väl.
Har gjort det. Funkar bättre som sagt, hellre 40 än 10. Och jag kan hålla med dig om att det inte skulle gjort saken så värst mycket bättre om siffran utökades till 100. Den långa tråden förblir lång och bökig.

Citat:
Ursprungligen postat av AbrahamLincoln
Skulle antagligen kräva mycket mer programmering. Eller vad vet jag, men så tror jag.

Sedan så skulle det se hemskt ut, och vara jobbigt att läsa. Om sådant planeras, så hoppas jag verkligen att det blir valbart.
Ja, möjligt. Var en tanke mest. Tycker det är störigt att inte skärmens bredd utnyttjas till fullo, inläggen är ju skrivna på längden. Men det kanske är ett dödfött förslag, samma gäller ju för ordbehandlingsprogram och resten av internet med. Jag får väl helt enkelt acceptera det som det är och hoppas på att de uppfinner vridbara skärmar i framtiden. Eller nåt.

Citat:
Ursprungligen postat av AbrahamLincoln
Summa summarum, understödjer inte förslaget. Även om jag ogillar för stora trådar.

Det som kunde vara lösningen är att kapa av trådarna och börja på en "TRÅD 2.0" i ämnet.
Vi är iaf överens om problemet. Dock understödjer jag inte ditt förslag eftersom det bara är av kosmetisk art.
__________________
Senast redigerad av LarsFox 2010-10-26 kl. 15:13.
Citera
2010-10-29, 12:17
  #7
Medlem
156.Thelemas avatar
Det största problemet är enligt mig alla inlägg som saknar relevans. Ett exempel är ju när det gäller trådar om sexualbrott, där man kan räkna med att minst hälften av inläggen bara kommer att handla om vilka sätt man skall tortera ihjäl gärningsmannen på. Det är helt irrelevant och bör snarare diskuteras i en enda tråd om införande av kroppsstraff, lämpligen i juridikforumet. Hur förståeligt det än må vara så tillför det ingenting.

Det är även många (nya?) användare som skriver enradsinlägg av typen "haha ", "lol", "fan vad äckligt", "håller med" och så vidare. Jag förstår att moderatorerna har mycket att göra, men jag skulle ändå vilja pusha för hårdare tag mot detta otyg. Jag skulle faktiskt vilja se en ny regel som hanterar detta, och som gör det möjligt att under en kortare period stänga av en persons möjlighet att göra inlägg, så att man blir av med det privilegiet i 24 timmar om man skriver inlägg av den typen.
Citera
2010-10-29, 12:20
  #8
Medlem
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 156.Thelema
Det största problemet är enligt mig alla inlägg som saknar relevans. Ett exempel är ju när det gäller trådar om sexualbrott, där man kan räkna med att minst hälften av inläggen bara kommer att handla om vilka sätt man skall tortera ihjäl gärningsmannen på. Det är helt irrelevant och bör snarare diskuteras i en enda tråd om införande av kroppsstraff, lämpligen i juridikforumet. Hur förståeligt det än må vara så tillför det ingenting.

Det är även många (nya?) användare som skriver enradsinlägg av typen "haha ", "lol", "fan vad äckligt", "håller med" och så vidare. Jag förstår att moderatorerna har mycket att göra, men jag skulle ändå vilja pusha för hårdare tag mot detta otyg. Jag skulle faktiskt vilja se en ny regel som hanterar detta, och som gör det möjligt att under en kortare period stänga av en persons möjlighet att göra inlägg, så att man blir av med det privilegiet i 24 timmar om man skriver inlägg av den typen.

Behövs nog inga nya regler. Däremot borde ja alla som, liksom du, störs av beteendet rimligen vara på alerten med RP-knappen. Själv har du inte RP:at ett enda inlägg så då kan man ju lätt förledas att tro att det inte är en särskilt viktig fråga för dig att få bort dessa inlägg.
Citera
2010-10-29, 12:38
  #9
Moderator
^Eazs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LarsFox
Ja, problemet är ju att det leder till mer arbete. Jag tänkte annars på ett mer anarkistiskt system där vanliga användare fick klicka "bra inlägg" på det som de fann läsvärt. Det kan låta som ett kaosartat system, men jag tänker mig en slags poll som kickar igång när en tråd har nåt över en viss gräns, säg 200 inlägg. En vanlig användare får en röst medan en mod får säg x10.

Det där har varit uppe förrut, problemet är att detta skulle inte funka i praktiken. E.g. användare skulle "gilla" inlägg som stämmer överens med deras synpunkter, inte ett bra inlägg från "motståndarsidan".

Tanken är god, men det skulle bli en ryggdunkerimätare och inte en mätare för kvaliteten på inläggen.


Citat:
Långa trådar är ju ändå inte lästa av den stora massan, bara ett fåtal ambitiösa läser och bedömer och endast de skulle utnyttja möjligheten menar jag. Vad anser du om det?

Har gjort det. Funkar bättre som sagt, hellre 40 än 10. Och jag kan hålla med dig om att det inte skulle gjort saken så värst mycket bättre om siffran utökades till 100. Den långa tråden förblir lång och bökig.


Jag ser själv gärna 100-200 inlägg per sida, det finns dock addons till Firefox som när du skrollar ner på forum, så "extendas" sidan nedåt. (Letade upp det: Autopager: https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/4925/ )
Citera
2010-10-29, 13:14
  #10
Moderator
skunkensunes avatar
I Aktuella brott och kriminallfall har det löst det på detta sätt. Att ha "sammanfattningstrådar" funkar dock bara i vissa fall. Om man ser till PI där jag är moderator så skulle det vara svårt och säkerligen även missvisande om man skulle försöka göra en sammanfattning av den diskussion som har förts i tråden fram till sammanfattningen.

Citat:
Ursprungligen postat av LarsFox

Jag har annars ett par förslag:

* Relevanta inlägg förstoras upp, och tar därmed mer plats än de mindre relevanta. Sköts av moddar eller genom omröstning (rep-system fast bara för enskilda poster och inte användare).

Tror inte på detta. Det finns en anledning till att vi t.ex. inte har gilla-knappar eller liknande och det är för att inläggen skall tala för sig själva. Hänvisar återigen till PI där det är en stark övervikt på SDare. Dessa skulle självklart vilja få fram pro-sd inlägg före anti-sd.

Citat:
* Ökat antal inläggsvisningar per sida. Kanske är till att skjuta på problemet för även de riktigt stora trådarna men i övrigt tycker jag det är en enkel dellösning. Det är ju trots allt mindre ansträngande att scrolla än att ladda upp ny sida, och det går fortare att avverka antalet poster.
Du kan redan nu ställa in så att det visas fler inlägg på sida. Dock bara upp till 40.

Citat:
* Visa trådarna med två poster i bredd i stället för bara en. Kan gälla för de riktigt stora trådarna. Annars är det roligare med singelbredd.
Tror det skulle röra till det väldigt mycket och anser därför att det inte är ett bra förslag.
Citera
2010-10-29, 14:47
  #11
Medlem
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 156.Thelema
Nå, nu har jag ju faktiskt bara kunnat skriva på forumet med detta konto i ett dygn, så du kanske kan vänta några dagar till innan du kommer med sarkastiska kommentarer?

Det är jag medveten om och det var som sagt inte riktat enbart till dig. Det är påfallande ofta folk klagar på regelbrott och "ordningen" på forumet och kommer med de mest intrikata nya regler, men själv inte rp:ar. Det är en smula frustrerande att de verkar tro att modsen hinner kolla alla inlägg som görs.

Och som jag skrev så tror jag att bättre rp-kultur kan ge resultat vilket jag dock inte tror att fler regler kan ge.
Citera
2010-10-29, 15:22
  #12
Medlem
LarsFoxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 156.Thelema
Det är även många (nya?) användare som skriver enradsinlägg av typen "haha ", "lol", "fan vad äckligt", "håller med" och så vidare. Jag förstår att moderatorerna har mycket att göra, men jag skulle ändå vilja pusha för hårdare tag mot detta otyg. Jag skulle faktiskt vilja se en ny regel som hanterar detta, och som gör det möjligt att under en kortare period stänga av en persons möjlighet att göra inlägg, så att man blir av med det privilegiet i 24 timmar om man skriver inlägg av den typen.
Fast ibland tycker jag (ironiskt nog?) att såna inlägg kan fylla en funktion och ge en skön vibb åt tråden. Sen sure, drygt som fan om tråden är 300-sidor lång och man har plöjt igenom ett par sidor som enbart är såna. I små trådar fyller icke-kommentarerna sin funktion, i längre blir de bara påfrestande.


Citat:
Ursprungligen postat av ^Eaz
Det där har varit uppe förrut, problemet är att detta skulle inte funka i praktiken. E.g. användare skulle "gilla" inlägg som stämmer överens med deras synpunkter, inte ett bra inlägg från "motståndarsidan".

Tanken är god, men det skulle bli en ryggdunkerimätare och inte en mätare för kvaliteten på inläggen.

Just därför kickar funktionen inte igång förrän efter ett visst antal poster, säg 1000, och en moderators röst väger betydligt tyngre än gemene mans. Därför spelar det inte så stor roll om SD-mobben bestämmer sig för att hylla de egna till skyarna. Vad tror du om ett sånt system? Kan man tänka sig att testa det i enskilda forumsdelar för att se hur det kommer fungera i praktiken?

Eller, om vi vänder på steken; ett inlägg som RP:as mycket blir mindre i förhållande till de andra, rent storleksmässigt, i tråden. På så sätt skulle man se direkt om det var skitkommentarer och lätt kunna hoppa över dem. Kommentarerna skulle dessutom ta mindre plats så 4 sidor med skitkommentarer kanske bara skulle bli 2?


Citat:
Ursprungligen postat av ^Eaz
Jag ser själv gärna 100-200 inlägg per sida, det finns dock addons till Firefox som när du skrollar ner på forum, så "extendas" sidan nedåt. (Letade upp det: Autopager: https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/4925/ )

Oki, ska testa. Tack för tipset!

Citat:
Ursprungligen postat av skunkensune
I Aktuella brott och kriminallfall har det löst det på detta sätt. Att ha "sammanfattningstrådar" funkar dock bara i vissa fall. Om man ser till PI där jag är moderator så skulle det vara svårt och säkerligen även missvisande om man skulle försöka göra en sammanfattning av den diskussion som har förts i tråden fram till sammanfattningen.

Håller med. Det är stor skillnad på trådar av objektiv, utredande karaktär än subjektiva debatterande.

Citat:
Ursprungligen postat av skunkensune
Tror inte på detta. Det finns en anledning till att vi t.ex. inte har gilla-knappar eller liknande och det är för att inläggen skall tala för sig själva. Hänvisar återigen till PI där det är en stark övervikt på SDare. Dessa skulle självklart vilja få fram pro-sd inlägg före anti-sd.
Jo jag tror också det som sagt. Men tror du att det hade suttit så många SD-anhängare (t ex) och plöjt igenom 1000-sidors trådar bara för att klicka i pluset på de inlägg de sympatiserade med?

Citat:
Ursprungligen postat av skunkensune
Du kan redan nu ställa in så att det visas fler inlägg på sida. Dock bara upp till 40.
Jepp, har gjort det som sagt.
Citat:
Ursprungligen postat av skunkensune
Tror det skulle röra till det väldigt mycket och anser därför att det inte är ett bra förslag.
Nej, tror inte jag heller vid närmare eftertanke. Men går det att dra ut själva forumsbredden (dvs kapa kantmarginalerna där det bara är grått)? Var ändrar man det isf?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in