2010-08-23, 18:38
  #9061
Medlem
ja37viggens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zoors
Oj vilket kringflackande, det måste vara jobbigt att hålla reda på alla makter.

Nej nazisterna inom stockholmspolisens A-tur-förening var inte speciellt smarta. De öppnade otroliga hål.
Men de tycks täcka dem med samma otroliga terror, dvs stryk, hot om stryk, mordhot etc.

Jag frågar mig igen: Varför tar ingen upp den verklige mördaren Anti Avsan?
Han är ju solklar. Utpekad av två vettskrämda vittnen, samtliga inom etablissemanget svarar icke på tal, lämnar inte ut uppgifter, dementerar inte. Mördaren ses som en untouchable.

Den 20 april 1993 konfronterar polisen i ett av de åtta förhören med vittnena, dem för 6 män på 6 fotografier. Inget av dessa föreställer den som de pekat ut, mannen från gymmet i Upplands Väsby.
Anti Avsan. F.d. piketpolis, fd knarkspanare. Fd steroidlangare som själv inte tränade på gymmet i Upplands Väsby... Dekorimamannen. Sedd av fler än de två som talade med honom minuterna innan skotten föll.

Varför dessa kringflackande diskussioner, istället för att naila killen?

Bra jag har länge (3-4 månader) velat att diskussionen börjar söka sig i denna riktning. Kom oxå ihåg att en av finska flickorna flyttade till övre norrland, delvis pga rädsla.
Citera
2010-08-23, 18:57
  #9062
Medlem
ja37viggens avatar
Hela det här Palmeärendet är en tidig prototyp till hur man skapar en mördare av Thomas Quick. Man skapade C.P. till statsministerns mördare och likadant har man gjort med Quick. Synd bara att det är en minoritet som insett detta.
Citera
2010-08-23, 23:18
  #9063
Medlem
Leif Ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zoors
Jag frågar mig igen: Varför tar ingen upp den verklige mördaren Anti Avsan?

Är han? Har någon sett honnom på brottsplatsen vid mordtillfället? Nej. Hur bar han sig åt då? Bytte kropp med en annan person? Hypnotiserade samtliga vittnen?

Har du någonting som på något sätt kan binda Avsan till själva mordet?
Citera
2010-08-23, 23:20
  #9064
Medlem
Maxestrellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Förresten är det den internationella minnesdagen för offren för kommunism, nazism och andra totalitära ideologier.till vilken vi nog kan räkna Olof Palme om han föll offer för Sydafrika och deras nazistsympatiserande medlöpare i Sverige.

Du låter som Bildt & Persson och resten av det politiska etablissemanget. Genom att snacka om "hemska nassar och kommunister" försöker de klara sig undan i tron att vi alla föddes igår. De tenderar nämligen att glömma den mycket blodiga imperialistiska kapitalismen, representerad av fransoserna, det brittiska Samväldet och under 1900-talet i synnerhet av Amerikas Förenta Stater. Hur ofta talar detta politiska etablissemang om Argentina, Iran, Irak, Nicaragua, Chile, Mexiko, Dominikanska republiken, Spanien, Haiti etc., alla av USA installerade och kontrollerade diktaturer, via blodiga statskupper, folkmord och lönnmord av demokratiskt valda ledare.

För att inte nämna skammen i Vietnam...

Till skillnad från nollorna Bildt & Persson och varför inte nämna Birgitta Ohlsson i sammanhanget (man kan ju dra hela listan egentligen) så fördömde ju faktiskt Palme alla typer av diktaturer och folkmord, oberoende av vilka som stod bakom dem.
Citera
2010-08-23, 23:54
  #9065
Medlem
Tror också på A.A som mördare, har jag gjort hela tiden. Utpekad av TVÅ vittnen, gärningsmannen beskrivs som kroppsbyggartyp av Delsborn(nära vittne). Avsan har sån kroppstyp. Kan ju självklart vara någon annan men det är FÖR MYCKET som stämmer in på han vilket gör att han kan i princip inte vara oskyldig.
Citera
2010-08-24, 00:09
  #9066
Medlem
metraks avatar
Lisbeth Palmes vittnesmål: http://www.itdemokrati.nu/page36ar.html
Dokumentär (Murder in Shlm - The forbidden Trail): http://video.google.com/videoplay?docid=-8055010193712898676#

Om man funderar på det. Ögonvittnen hade sett dekorima-mannen i gatuhörnet i ~3min innan mordet. Det intressanta är att Lisbeth ville korsa gatan, för att titta i ett skyltfönster, vilket hon bara gör sedan i 10 sekunder (?).

Om Palme hade fortsatt på samma sida om vägen, lärde mördaren korsa vägen (ögonväckande), sedan hade mördarens flycktväg upp mot Tunnelgatans dunkla gränder förstörts. Om inget annat lärde han korsa sveavägen igen.

Ytterligare, bjöds paret på te hos sonen Mårten, men paret avböjde (vem avböjde?). Olof hade ju till trots en ledig helg och varit på ett glatt humör hela dagen? (iof. 23.00)

Kan man slutleda att Lisbeth var inblandad i mordet, genom att hon ville korsa gatan?

Hon gick ju även strategiskt höger om Palme, vilket gjorde att Palme hamnade på mördarens sida.

Och varför promenerade de hem? Det var ju -8 grader. Det är en ganska lång väg mellan Grand och G:a Stan. Trots att tunnelbane stationen låg precis bredvid biografen?

-----------------------------------------

Vidar utfördes hela undersökningen på Lisbeths villkor, hon undanhöll information (anteckningsbok) hennes vittnes mål är inte fullt trovärdiga. Hon ville inte delta i rättegången. etc. Hon vill uppenbarligen inte att utredningen görs korrekt.


Hur ska man tolka detta? Undan håller Lisbeth info. för att skydda Palme, han sägs ju lida av sjukdom, haft homo-relationer etc. Kanske måste hon delge en del ohederlig information om Palme för att mördaren ska kunna dömas. Hon ska ju ha sagt att det inte fanns någon idé till djupare intevjuer, eftersom allt hon sagt polisen, hade läckt ut till pressen. Detta verkar vara ett oros-moln för Lisbeth. Att Palme led av AIDS eller Homosex skulle oxå läcka ut?

Eller undanhåller hon info. för att skydda sig själv.



Genom att hennes skottskada aldrig dokumenterades (?) skulle det kunna tyda på att hon försökte vända hotet mot sig själv. Trots att hon var en av gärningsmännen. (Läs/Se Agatha Christies "A murder is Announced").
Citera
2010-08-24, 04:09
  #9067
Medlem
TigerKids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av uddis(s)
Allt mer tyder dock på att åtminstone vissa delar av det som hände kan komma att klarläggas inom rimlig tid även om skytten inte utpekas eller kan dömas.

Citat:
Ursprungligen postat av uddis(s)
Det är mera komplext men samtidigt enkelt. I och med att bokstavsgubbarna finns med någonstans i detta räcker det för att lägga locket på med hänvisning till Rikets säkerhet. Om avslöjandet av den verklige mördaren riskerar att avslöja hur SSI/KSI organiserades, vad de sysslade med eller agenternas identiteter oavsett om det är en av dem eller ej. Om det är någon eller några av dem eller deras vänner är det ganska enkelt för dem att agera ostört för att se till att det ej avslöjas.

HH:s berömda ord om att "sanningen" (inte mordet) skulle skaka samhället i sina grundvalar kan syfta på det. De hemligaste har länge agerat utom kontroll på sätt som nog skulle uppröra de flesta. Skulle man sedan få veta vilka som jobbat där och deras åsikter och politiska hemvist samt att de utgjort en egen politisk makt skulle det nog ta hus i helvete....
Fast vad tyder på att det kan komma att klarläggas? Har bokstavsgubbarna blivit tillräckligt inaktuella? Eller håller på att tappa greppet?

Citat:
Ursprungligen postat av uddis(s)

Ibland undrar man vad hemlighetsmakeriet med täckanställningar etc syftar till. Visst finns det sådant som behöver skyddas men mönstren är ofta så enkla och klara att den med onda avsikter för länge sedan kodat av detta. Det är bara allmänenheten som hålls i mörker.
...
Kan vara smidigt för dem att ha något att säga om vad de jobbar med, var de jobbar etc. Till släkt, vänner, dagis, folk de träffar...

Kanske kan vara praktiskt också att ha företag för att köpa varor och tjänster de behöver, finansiera sin verksamhet utan att det ser för konstigt ut i pappren... Om man ska spekulera.

Hejsan! Jo, det är Agneta från Säkerhetstjänsten - nä inte Säpo dårå utan en annan, avdelning ... Jo, vi skulle behöva lite telefoner sörru! Nä, jag kan inte säga vad vi heter... men fakturera RPS - vårt organisationsnummer... Lever.. äh jag kommer förbi på lunchen och hämtar lurarna - går det bra?

(Sorry, det är sent, kunde inte sova...)
__________________
Senast redigerad av TigerKid 2010-08-24 kl. 04:32.
Citera
2010-08-24, 04:22
  #9068
Medlem
TigerKids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av metrak
Lisbeth Palmes vittnesmål: http://www.itdemokrati.nu/page36ar.html
Dokumentär (Murder in Shlm - The forbidden Trail): http://video.google.com/videoplay?do...0193712898676#

Om man funderar på det. Ögonvittnen hade sett dekorima-mannen i gatuhörnet i ~3min innan mordet. Det intressanta är att Lisbeth ville korsa gatan, för att titta i ett skyltfönster, vilket hon bara gör sedan i 10 sekunder (?).

Om Palme hade fortsatt på samma sida om vägen, lärde mördaren korsa vägen (ögonväckande), sedan hade mördarens flycktväg upp mot Tunnelgatans dunkla gränder förstörts. Om inget annat lärde han korsa sveavägen igen.

Ytterligare, bjöds paret på te hos sonen Mårten, men paret avböjde (vem avböjde?). Olof hade ju till trots en ledig helg och varit på ett glatt humör hela dagen? (iof. 23.00)

Kan man slutleda att Lisbeth var inblandad i mordet, genom att hon ville korsa gatan?

Hon gick ju även strategiskt höger om Palme, vilket gjorde att Palme hamnade på mördarens sida.

Och varför promenerade de hem? Det var ju -8 grader. Det är en ganska lång väg mellan Grand och G:a Stan. Trots att tunnelbane stationen låg precis bredvid biografen?

-----------------------------------------

Vidar utfördes hela undersökningen på Lisbeths villkor, hon undanhöll information (anteckningsbok) hennes vittnes mål är inte fullt trovärdiga. Hon ville inte delta i rättegången. etc. Hon vill uppenbarligen inte att utredningen görs korrekt.


Hur ska man tolka detta? Undan håller Lisbeth info. för att skydda Palme, han sägs ju lida av sjukdom, haft homo-relationer etc. Kanske måste hon delge en del ohederlig information om Palme för att mördaren ska kunna dömas. Hon ska ju ha sagt att det inte fanns någon idé till djupare intevjuer, eftersom allt hon sagt polisen, hade läckt ut till pressen. Detta verkar vara ett oros-moln för Lisbeth. Att Palme led av AIDS eller Homosex skulle oxå läcka ut?

Eller undanhåller hon info. för att skydda sig själv.

Genom att hennes skottskada aldrig dokumenterades (?) skulle det kunna tyda på att hon försökte vända hotet mot sig själv. Trots att hon var en av gärningsmännen. (Läs/Se Agatha Christies "A murder is Announced").

Även om jag inte tror Lisbet har någon del i själva mordet, så kan man kanske föreställa sig att hon vet en del och mörkar. Kanske som du säger för att skydda maken (hans minne och heder) eller för att skydda "samhället" på något sätt, eller partiet? Hon var ju inte vidare samarbetsvillig... Eller var det Holmer som såg till att hålla undan Lisbet och skyllde på henne? Antydde inte Anér något sådant?

Eller så var hon bara en sörjande man tog för mycket hänsyn till, pga av hennes ställning? Men poliser lär ju vara vana att förhöra människor i chock och sorg... de backar väl inte för sådant!
Citera
2010-08-24, 06:47
  #9069
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av mackeeee
Tror också på A.A som mördare, har jag gjort hela tiden. Utpekad av TVÅ vittnen, gärningsmannen beskrivs som kroppsbyggartyp av Delsborn(nära vittne). Avsan har sån kroppstyp. Kan ju självklart vara någon annan men det är FÖR MYCKET som stämmer in på han vilket gör att han kan i princip inte vara oskyldig.


Det är skillnad på att tro, att veta och att bevisa. För att tro på det måste man bortse från vissa saker!
Citera
2010-08-24, 07:08
  #9070
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Zoors

Den 20 april 1993 konfronterar polisen i ett av de åtta förhören med vittnena, dem för 6 män på 6 fotografier. Inget av dessa föreställer den som de pekat ut, mannen från gymmet i Upplands Väsby.
Anti Avsan. F.d. piketpolis, fd knarkspanare. Fd steroidlangare som själv inte tränade på gymmet i Upplands Väsby... Dekorimamannen. Sedd av fler än de två som talade med honom minuterna innan skotten föll.

Varför dessa kringflackande diskussioner, istället för att naila killen?

Kanske för att vi håller oss till fakta och inte drar iväg med spekulationer och bortser från allt som inte stämmer. Visst är det något om hålls undan eller som man från Palmegruppens sida inte vill röra i. Därifrån till anklagelsen (till skillnad från en misstanke) stämmer inte steget till mördarens signalement som inte passar AA mer än CP om man skall vara ärlig. De som mest passar på det signalementet är väl Skandiamannen och VG vars rock utpekas en rock som har spår av krutstänk på skjutärmen (och ingen annan stans) trots att den är rengjord.

Redovisa gärna vilka fler som sett AA.?

Det som gör att man bör ta uppgiften om iakttagelsen av AA på allvar trots att den kommer så långt senare är att signalementet inte stämmer med GM. Det hade varit billigt om de dels anpassat historien till andra vittnesmål kring mordplatsen dels utpekat mannen. Det var detektivarbete från journalister som fann identiteten och utan den verkade det märkligt det som utspelade sig enligt finska flickorna.

Man kan undra om det finns mera sådant begravt i utredningen... saker som inte följts upp av journalister och som nu skyddas av evig frihet från preskription i Paqlmegruppens slask.
Citera
2010-08-24, 07:26
  #9071
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TigerKid
Fast vad tyder på att det kan komma att klarläggas? Har bokstavsgubbarna blivit tillräckligt inaktuella? Eller håller på att tappa greppet?

[/i]

Nja hade de varit ansvariga som organisation hade det kanske varit tungt. Man skall dock inte glömma att det varit en skarp konkurrens mellan Säpo och de andra. Dessutom visar ju t ex Jallais "forskningar" att det finns de inom organisationerna som vill att det skall komma fram hur tveksamma dessa verksamheter varit och vilka friheter de tagit sig och tar sig än idag. Kanske är de också missnöjda med deras politiska ställningstaganden och organisationen och verksamheten både här och annorstädes.

Dessutom finns så vitt jag vet vittnen som inte vill framträda offentligt av olika skäl. Allt står kanske inte på flashback!

När det gäller hemlighetsmakeriet menar jag inte att de skulle agera öppet utan snarast det faktum att man även i allvarliga sammanhang hänvisar till rikets säkerhet och mörkar. Det finns flera exempel... Estoniasmugglingen mm. Däremot går det tydligen bra att gå i god för Donald Forsberg när denne kommer med uppgifter som skall svartmåla en död sosseminister i början av ett valår då regeringen låg pyrt till. Vad hände för övrigt med det? Han nuvarande regeringen gått (skratt) TILL BOTTEN MED DET?

Skämt åsido har ju Säpo visat att man visst kan jobba med en annan öppenhet och samtidigt åstakomma resultat. Vad har de militära underrättelsetjänsterna lyckats med förutom att rent praktiskt hjälpa jänkarna med olika former av spaning och smuggling av krigsmateriel från Öst. Nä visst det är ju också hemligt förutom att de rapporterat (via ombud) till sosseregeringen att ryssen dumpat skräp från nedlagda anläggningar i havet. Tunga puckar.
__________________
Senast redigerad av uddis(s) 2010-08-24 kl. 07:36.
Citera
2010-08-24, 10:45
  #9072
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mackeeee
Tror också på A.A som mördare, har jag gjort hela tiden. Utpekad av TVÅ vittnen, gärningsmannen beskrivs som kroppsbyggartyp av Delsborn(nära vittne). Avsan har sån kroppstyp. Kan ju självklart vara någon annan men det är FÖR MYCKET som stämmer in på han vilket gör att han kan i princip inte vara oskyldig.

Vad är det för utpekande du talar om? För mycket som stämmer in, är det kroppsbyggnaden du menar då eller? Kan komma på rätt många som stämmer in på den beskrivningen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in