2010-03-18, 06:00
  #7585
Medlem
zorzes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Hej zorze

Dekorimamannen

Mitt svar till Leif D kan väl sorteras in under begreppet

https://www.flashback.org/sp21981835

"Man skall inte kasta ut barnet med badvattnet"

Det är ett viktigt iakttagande av Helena L att hon hör skotten eftersom det motbevisar att Dekorimamannen skulle vara GM.

Ett annat vitigt iakttagande av de båda finska flickorna är att Dekorimamannen bar skinnjacka medan Olof Palmes gärningsman bar en tygjacka. Sådant missar man inte. Enligt min mening så ligger det mer ideologi bakom utpekandet av Dekorimamannen som gärningsman än objektiva observationer från mordplatsen.


Gomorron Utredaren och ni andra,jag hinner bara svara på detta just nu men återkommer med mina svar till övriga i tråden.

Jag svarar eftersom jag tycker att Lähde bankomatuttag är otroligt viktigt klockslag.Jag håller med om din reflektioner angående den man som chaufför en ser.I förhöret av chauffören så framgår det att mannen som han ser springande är då de nästan påbörjat hjärtmassage.Så vi har GM i rock som springer,sedan har vi denna man i kort midjejacka i skinn som springer in tunnelgatan.Sedan så har vi Engström som senare påstår att han sprang efter poliserna.Till Maxestrella angående piketpoliserna som kommer så är det Polis Söderström som säger åt dem vart de ska springa.Fast även här påstår E. att det är han som säger detta.

Jag tror att Lähdes bankomatuttag är den klocka vi kan använda eftersom hon själv säger att hon hör skotten.Polis Söderström har sagt att han var först på plats runt 2323,hans klocka går nog inte så mkt fel som utredarna vill göra gällande.Max och ni andra som vill grotta i tiderna,GÖR DET !!...det är viktigt.

Jag återkommer ha en bra dag.
Citera
2010-03-18, 10:04
  #7586
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maxestrella
Aha, så man tog livet av CP för att han hade haft det så jobbigt. Du och Ove är inte lite skarptänkta.

Fråga dig istället: Varför skulle någon som har med palmemordet att göra vilja ta livet av CP?

CP var definitivt oskyldig till mordet precis som VG men båda var insiders i var sitt konkurrerande gäng för att kunna vittna mot det verkliga mördarteamet. CP hade iakttagits på västra sidan och möjligen var det han som gått fram och mött blicken från LP då hon sökte efter hjälp. Då var han definitivt inte misstänkt som mördaren. Han kan t o m ha varit mannen som höll ut armen om OP och fick LP till att gå några steg fram innan det small. Han ryggar tillbaka innan nästa skott kommer bakifrån. LP trodde fortfarande hon hört skotten från olika håll längre ifrån men detta fick hon aldrig lov att säga.

Säpo visste man sedan länge var infiltrerat av CIA men ingen kunde bevisa hur eller av vilka. Näss visste likaväl som Holmér men Palme brydde sig inte så mycket om det hela för han kunde inte tro hur även hans närmaste gått bakom ryggen på honom och låtit sig förföras av krigsindustrin och diamantfinansieringen. De CIA trogna hade genom denna fått alla medel och all anledning att få tyst på Palme och hela raden av vittnen med rena samveten som ännu inte gått att köpa. CP var en hedersman in i döden.
/ Ove Mollvik
Citera
2010-03-18, 10:41
  #7587
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leif D
Men, mycket talar dock för att det är en slump att mordet skedde på just den här platsen, när LOP korsat gatan. Det kan ha varit svårt att veta i förväg. Så, jag tänkte kolla lite på gula sidorna och deras flygfotot för att se på bra alternativa mordplatser på västsidan. http://img694.imageshack.us/img694/6199/tunnelgatangulasidorna.jpg

Mycket bra översiktsbild. Notera att det är längre bort till trapporna än västerut där det finns alla möjligheter att skaka av sig förföjare. Varför första piketgänget så direkt jagade uppför trapporna tyder på att man instruerats i förväg om att CP var utsedd syndabock och att han hade flytt just den vägen efter sin vansinnesattack mot en man en gång i tiden. Holmér visste säkert genom avlyssning att CP var utvald av CIA för att vilseleda och tipsade givetvis CP så att denne med livet som insats skulle våga avslöja hela komplotten på plats. Notera även de vinkelrätt korsande kulbanorna från respektive fyndplats.
/ Ove Mollvik
Citera
2010-03-18, 10:51
  #7588
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leif D
Det var ingen som tog livet av CP, det är något som Ove har hittat på. CP dog så vitt jag förstått i samband med ett epeleptiskt anfall som gjorde att han föll och slog i huvvet.

Det var en spontan misstanke från alla fritänkande kolleger jag känner att något inte stod rätt till i sättet som CP rapporterades avliden. Han anhölls på oklara grunder dagarna efter att jag tyckte att han och LP borde få tala med varandra. Att sedan smyga upp med en järnklubba dold i gips eller rockärm vid ett sjukhus är klassiskt agentförfarande.
/ Ove Mollvik
Citera
2010-03-18, 11:24
  #7589
Medlem
ja37viggens avatar
"Tillbaka till brottsplatsen" säger FB:s skribenter ofta, likaså "Vad har vittnena sagt" om GM och/eller Dekorimamannen: nå då så, detta har vittnena sagt om GM:s utseende:

Inge Morelius: gm längre än makarna OP, 30-40 år mörk rock, längre än jacka, mössa

Anders Björkman: mörk knälång rockliknande plagg som gick ner till knäna, mörk eller mörkblå stickad mössa upprullad ett par ggr.

Anders Delsborn: gm 180-185 cm, ingen uppfattning om ålder, dock sprang han inte med en yngre mans vighet, grå ulster med svarta stänk, grå herrhatt

Ann-Charlotte Holmgren: gm 30-40 år, kan vara av medellängd, mörk knälång rock, brun, svart eller grå, mörkhårig, kortklippt, vet ej om gm bär huvudbonad eller ej

Eva Liljedal: gm 35-45 år, 175-185 cm, mörka kläder från topp till tå, knälång rock, mörkhårig utan mössa.

Ingrid Schödin: gm har mörk lång kappa, ingen uppfattning om längd eller ålder.

Lars Jeppsson: gm 35-40 år, 175-190 cm, mörkt jackliknande plagg, kan ha varit en mörk täck eller dunjacka, Keps på huvudet som är mörk till svart.

Jan Nilsson: gm 25-30 år, ca 180 cm, brun skinnjacka midjekort – ej ljus, ej mörk


Vem ska man välja att ha som referens??? Det jag vill ha sagt är att INGEN av oss har FB:are har "absolut rätt" utgångsläge i sina påståenden/teorier. Åtta vittnen som ger åtta versioner, sannolikheten att ha rätt utgångsläge är 1 på 8.
Citera
2010-03-18, 11:47
  #7590
Medlem
Maxestrellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ove Mollvik
CP var definitivt oskyldig till mordet precis som VG men båda var insiders i var sitt konkurrerande gäng för att kunna vittna mot det verkliga mördarteamet. CP hade iakttagits på västra sidan och möjligen var det han som gått fram och mött blicken från LP då hon sökte efter hjälp. Då var han definitivt inte misstänkt som mördaren. Han kan t o m ha varit mannen som höll ut armen om OP och fick LP till att gå några steg fram innan det small. Han ryggar tillbaka innan nästa skott kommer bakifrån. LP trodde fortfarande hon hört skotten från olika håll längre ifrån men detta fick hon aldrig lov att säga.

Säpo visste man sedan länge var infiltrerat av CIA men ingen kunde bevisa hur eller av vilka. Näss visste likaväl som Holmér men Palme brydde sig inte så mycket om det hela för han kunde inte tro hur även hans närmaste gått bakom ryggen på honom och låtit sig förföras av krigsindustrin och diamantfinansieringen. De CIA trogna hade genom denna fått alla medel och all anledning att få tyst på Palme och hela raden av vittnen med rena samveten som ännu inte gått att köpa. CP var en hedersman in i döden.
/ Ove Mollvik

Okej, hur många mördargäng fanns egentligen på Sveavägen den där natten? Det måste ha varit rätt trångt.

Vad tror du förresten om Roger Östlund som GM? RÖ var sydafrikansk agent, med kopplingar till CIA och SÄPO, utbildad av Navy Seals. Och dessutom LP:s älskare (från säker källa). Sniper. Han spelade nedknarkad men ägnade sig åt sofistikerat skådespeleri. Han knäppte helt klart OP från Dekorimas tak, med en bössa som var ombyggd av Mossad. RÖ mördade VG också, och CP.
Citera
2010-03-18, 11:50
  #7591
Medlem
Maxestrellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maxestrella
Från en fransk kanal dagen efter mordet:

http://www.ha.ina.fr/video/CAB86005437/mort-de-olof-palme.fr.html


Det intressantaste med reportaget tycker jag är att man säger att GM flydde från platsen i en Wolkswagen. Man undrar ju var de fick den uppgiften ifrån.
Citera
2010-03-18, 11:57
  #7592
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zorze
[/spoiler]

Gomorron Utredaren och ni andra,jag hinner bara svara på detta just nu men återkommer med mina svar till övriga i tråden.

Jag svarar eftersom jag tycker att Lähde bankomatuttag är otroligt viktigt klockslag. Jag håller med om din reflektioner angående den man som chaufför en ser.I förhöret av chauffören så framgår det att mannen som han ser springande är då de nästan påbörjat hjärtmassage.Så vi har GM i rock som springer,sedan har vi denna man i kort midjejacka i skinn som springer in tunnelgatan.
Jag tror att Lähdes bankomatuttag är den klocka vi kan använda eftersom hon själv säger att hon hör skotten.Polis Söderström har sagt att han var först på plats runt 2323,hans klocka går nog inte så mkt fel som utredarna vill göra gällande.Max och ni andra som vill grotta i tiderna,GÖR DET !!...det är viktigt.

Jag återkommer ha en bra dag.
Hej zorze

Jag tar tillfället i akt att förklara lite om hur jag tänker.

Personer
I det fallet att Dekorimamannen är något slags medhjälpare, jag lämnar övrigt öppet för att inte "fördärva" någons hypotes, så anser i alla fall jag att det vore lika allvarligt om det vore en polis/militär som om Dekorimamannen vore GM.

Dekorimamannen vet vi har interagerat, talat med någon finsktalande i walkie-talkie, vilket gör att vi på goda grunder kan anta att det är en konspiration. Även den skinnjackeklädda mannen som observerades cirka 23:15 på västra sidan Sveavägen av en taxichaufför talade i walkie-talkie vilket gör att vi kan anta möjligheten att det var samme man som Dekorimamannen. Så där värst mycket mer vet vi inte från direkta ögonvittnen.

Vem Dekorimamannen är vet inte jag men Olle A menar efter egna undersökningar och intervju med den finska flickan som inte hade varit på gymet i Upplands-Väsby att det skulle ha varit en kroppsbyggare därifrån. Identiteten på Dekorimamannen är för mig alltså en öppen fråga för mig.

När det gäller GM så anser jag att han varit synlig utanför Grand innan bion slutat, därefter vid bokhandeln och setts förfölja LOP och korsat Sveavägen framför LOP och "tagit Dekorimamannens plats" för att agera som GM.

Svagheten med detta resonemang är inte vad jag ovan beskrivit utan att den man (GM) inte har interagerat på något sätt med någon vare sig med walki-talkie, personligt möte eller med tecken. Vi vet inte heller varifrån han kommit utan han fanns bara där plötsligt. Det enda vi vet är det signalement som givits av några vittnen.

Av ovanstående kan vi dra slutsatsen att det är en öppen fråga vem som skall sättas in i dessa två roller GM och Dekorimamannen om nu båda ingår i konspirationen.

Tider
Sedan gäller det tidpunkten. Väljer man dne officiella mordtidpunkten 23:21:20 som jag gjort så går det att rimligt få ihop den händelseutveckling jag beskrivit i Diamantspåret.
Väljer man bankomatkvittor 23:18:00 - 23:18:59 så förskjuts alla tider med 2:20 till 3:20 minuter och andra scenarier kan utvecklas. I de fall där förhör och vittnesmål kolliderar måste man naturligtvis välja till / välja bort det som inte passar i scenariet. För mig tog det lång tid att utveckla scenariet med Diamantspåret där jag lade in olika personers Grandmannen, Nicola F, LOP positioner vid kritiska tidpunkter etc i ett excelark med tidpunkter som kolumrubriker och sträckan i meter utmed andra "axeln".

Det jag kom fram till när det gäller LOP var att det fanns ett möjligt spelrum på ett par minuter beroeende på när bion faktiskt slutade, hur lång tid LOP tog på sig att komma ut från bion och hur lång tid samtalet med Mårten P och hans sällskap tog.

Mao så finns det förutsättningar för att utveckla andra scenarier,
Citera
2010-03-18, 11:59
  #7593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maxestrella
Det intressantaste med reportaget tycker jag är att man säger att GM flydde från platsen i en Wolkswagen. Man undrar ju var de fick den uppgiften ifrån.

Håller med. Man eftersökte ju en VW Passat men att det var känt redan dagen efter i Frankrike är anmärkningsvärt.
Citera
2010-03-18, 13:00
  #7594
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mannock
I nyhetsinslaget tycker jag mig höra namnet Miro Baresic.
Det är intressant att det namnet dyker upp så snabbt efter mordet. Som om det var ett förbestämt spår att gå på. Eller man drog den slutsatsen enbart på grund av att LP nämnt Ustaja första gången hon hördes?

Holmér var tydligen övertygad om att Miro Baresic hade skickats tillbaka från ambassaden i Washington till sitt fängelsestraff i Sverige för att kunna utnyttjas av CIA och Säpo vid tillfälle mot svensk politik. Så fort man fått klarsignal från KOFeldt att Palme hade tappat förståndet och då NATOs övningar i skärgården där man skyllde på ryssen aldrig fick bli avslöjat så fick man både rätt och skyldighet att ingripa enligt principer för Krigs-IB.
Miro Baresic var vid tillfället placerad på närmsta anstalten i Täby och kunde ta sig fram och tillbaka med polisens hjälp efter uträttat ärende inom en timma. Tore Forbergs tvångsmässiga berättelse om mordet med CP som huvudperson följer efter ett alltför snabbt och omotiverat avfärdande av Miro Baresic precis som om hans alibi skulle vara säkert. Med tanke på olika polisgruppers bevisade inblandning redan från början så är det snarare tvärtom.
Holmérs kupp att publicera en liknande fantombild väckte i vilket fall respekt även hos mörkerfolket. Helt säkert hade Lidbom från den ljusa sidan inflytande över hur nyheten presenterades i Frankrike. Lisbeth fick tydligen samma instruktioner men det räckte inte mot CIA som hade fler anhängare bland våra dolda makthavare än regeringen.
/ Ove Mollvik
Citera
2010-03-18, 13:32
  #7595
Medlem
Maxestrellas avatar
Utkast till en alternativ kronologi

Mordtid (utifrån Lähdes bankomattuttag, relaterat till Nybergs dito): 23.18.45
GM når trappkrönet (vi förutsätter det här): 23.19.55 (efter egen mätning)
[GM passerar Johannesgatan: 23.20.15]

Ljungqvists samtal (utifrån ovan, ej utifrån LAC-bandet i absolut tid räknat)
• + 40 sek (uppringning, enligt rekonstruktion) 23.19.25 +-10 sek
• + 7 sek (svarstid, LAC) 23.19.32
• + 90 sek (beläggningstid) 23.21.02

Helins larmtid (enligt SBC:s datalogg; förvisso omgärdad med flera frågetecken): 23.23.00-23.23.59 (sek. anges ej)

Denna tid kan utifrån Ljungqvists uppgifter stämma, eftersom både han och ”passageraren” uppger att det tog 2-3 minuter från det att Ljungqvist hade lagt på luren, innan polisen kom till platsen.

Utifrån detta scenario kommer poliserna från 3230 till foten av trapporna vid 23.23.30-23.24.30, och möter Nieminen och Zahir.

Ca 45 sek. tidigare har YN och Zahir mött LJ på trappkrönet, d..v.s. 23.22.45-23.23.45

Konsekvensen blir med denna kronologi att:

• LJ tar minst 2 min och 50 sek min på sig och högst 3 min och 50 sek på sig för att ta sig från Luntmakarg. till Malmskillnadsg, efter det att GM försvann från hans synfält.
• Yn och Zahir såg inte GM eftersom det knappast kan ha tagit dem från 2 min 30 sek. till 3 min och 30 sek att ha tagit sig från Johannesgatan till trappkrönet, en sträcka på 60 meter.

Å andra sidan kan heller inte YN ha sett GM utifrån GK:s tolkning av kronologin, eftersom man där antar att 3230 ankom till mordplatsen TIDIGAST 23.24.30.

Om vi stryker YN:s utsaga med GM på D. Bagares gata så funkar denna kronologi, men självklart innebär den att såväl LAC-bandet som datalistan över samtalet (Poutiainen s.852) är manipulerade. Detta vore förvisso inte otroligt, i synnerhet med tanke på att Grundborg jobbade vid Televerket Radio under tiden för mordet.
Citera
2010-03-18, 13:36
  #7596
Medlem
Maxestrellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Håller med. Man eftersökte ju en VW Passat men att det var känt redan dagen efter i Frankrike är anmärkningsvärt.

Den uppgiften hade gått mig förbi, att man eftersökte slikt fordon. Har du nån källa på det? En märklig sak eftersom såvitt jag vet inget vittne talade om något sådant fordon. Hm.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in