2010-02-25, 02:06
  #6697
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av CapsLocks
Finns det något liknande fall i historien?

Måste väl vara iafall ett av dom mest märkliga mord som har hänt.
Finns ju hur många "tänkbara" mördare, grupperingar och uppdragsgivare som helst..
.
Därför tror jag mer på att följa det tekniska som ju verkar kunna leda till vapnet och därmed till GM. Att det kollrats bort är kanske orsaken till att det inte lösts.
Citera
2010-02-25, 02:12
  #6698
Medlem
CapsLockss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av uddis(s)
Därför tror jag mer på att följa det tekniska som ju verkar kunna leda till vapnet och därmed till GM. Att det kollrats bort är kanske orsaken till att det inte lösts.


Vad menar du med att "kollrats bort"?

Vilka tekniska saker anser du är viktigast att få svar på?

Vilka teknsika detaljer finns med absolut säkerhet angående vapnet?

Jag är dåligt insatt i vapenfrågan, men jag förstår att den är oerhört viktig.
Citera
2010-02-25, 09:13
  #6699
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av CapsLocks
Vad menar du med att "kollrats bort"?

Vilka tekniska saker anser du är viktigast att få svar på?

Vilka teknsika detaljer finns med absolut säkerhet angående vapnet?

Jag är dåligt insatt i vapenfrågan, men jag förstår att den är oerhört viktig.

Sonny Björk polisen sk vapenexpert har lagt stor kaft på att förklara skillanden i diameter på mordkulorna med en egenuppfunnen "teori" om värmeutvidgning i pipan mellan de två skotten för att få till det att ändå måste vara en sextumspipa. Denna teori förutsätter att skottordningen är motsatt det som framgår av vittnesmålen dvs att OP sköts med första skottet och att GM därefter "missade" LP. Sonny hävdade också till att börja med att det endast kunde vara en S&W tills civila experter fick rättat till att det även kunde vara ett avtal märken som är cloner till denna. På samma sätt fick en annan expert rätta Sonny att man ganska enkelt kunde modifiera en 38:a att skjuta den aktuella 357 ammunitionen. Som hans kompis Östling från den exklusiva skytteföreningen gjort med sin kortpipiga 2,5 tums revolver.


Trots att jag av internationella experter i Firearmsidnätverket som utbildar de som i sin tur utbildar FBI:s experter fått veta att man ganska lätt kunde fastställa att detta var kulor som var skolexempel på sk base expansions som enbart uppstår slumpvis men inte alltid i vapen med 2,5 tums pipa eller kortare föranleder det inget intresse från Palmegruppen. Tvärt emot har man vägrat att registrera uppgiften.

Av en tillfällighet kan man alltså vara helt säker på att Palmekulorna är avlossade med ett sådant kortpipigt vapen tack vare att man har två kulor och att detta fenomen inträffat i just detta fall av en tillfällighet.

Tvärt emot fakta håller alltså utredningen fortfarande fast vid de felaktiga slutsatsen om lång pipa och har därför inte sökt efter mordvapnet utan aktivt avfärdat t ex Östlings vapen. För många år sedan begärde jag ut från de offentliga vapenregistren vilka som hade sådana vapen vid tiden för mordet. Det tog ett år att svara för olisen och då hade tyvärr registren från den tiden raderats i och med att de nya registren skapats.

Genom mina kontakter i gamla skyttekretsar har jag dock fått klart för mig att Östling och hans exklusiva "skytteklubb" disponerade över ytterligare minst två tänkbara vapen som användes vid Combatskjutning. Andra i bland mina kontakters nätverk kända vapen med aktuella data har jag inte kunnat hitta uppgifter om.

Dagens slutsats måste alltså bli att de vapen som kan passa samtliga fanns bland denna förenings medlemmar! Jag utmanar därför den som kan motsäga detta att meddela vilka andra som kan ha haft vapen med kort pipa och den aktuella räfflingen i loppet vid tiden för mordet. Det fanns inga stulna sådana i omlopp heller vad jag förstår.

Tore Forsberg fd chef för ryssbyrån/kontraspionaget inom Säpo och med erfarenhet av mordutredning sade till mig vid ett tillfälle att han var övertygad om att man med hederligt polisarbete skulle ha löst Palmemordet inom några veckor om man fått chansen att söka där han och Näss ville. På de egna bakgårdarna. Jag är benägen att hålla med. Vapenspåret pekar mot en liten grupp människor varav flera hade extrema politiska uppfattningar men också direktledningar in i utredningen. SÄPO försökte undersöka Östling men blev motarbetede och slutligen förbjudna att befatta sig med något som kan ha med Palmemordet att göra efter klagomål från utredningen.

För att tala klartext pekar mycket på att kretsen poliser underrättelsefolk och militärer kring Östling och dennes affärskompanjon är den krets där mördaren bör sökas. Inte bara vapnet och den aktuella ammunitionen fanns där utan också det kunnande som GM uppvisar. GM försvann precis där Östling hade en lokal. Det finns till och med en möjlighet att den faktiska gm är känd eller tom deltar i den nuvarande utredningen. Det kan vara en stor del av förklaringen att utredningen inte kommit framåt en enda tum de senaste drygt 20 åren.

Ändå får den nuvarande Palmegruppen hållas! Det måste anses som extremt anmärkningsvärt!

Jag kan inte finna att det kan finnas något annat nätverk med tillräckligt blocköverskridande inflytande att säkerställa detta än de hemliga arvtagarna till IB som Östlings företag gjorde tjänster för när det handlade om t ex säkerhet för höga militära befattningshavare.
__________________
Senast redigerad av uddis(s) 2010-02-25 kl. 09:16.
Citera
2010-02-25, 09:35
  #6700
Medlem
Hej Uddis(s)

Angående skottordningen.

Är vi överens om denna? Enligt vittnet Jan-Åke Svensson, som står vid stoppljuset på Sveavägen i begrepp att svänga vänster in på Tunnelgatan, upplevde han detta:

Han hör sedan ett skott. Han säger att han uppfattade ljudet som om det kunde vara ett skott och hade dessförinnan inte lagt märke till något speciellt i omgivningen. När Svensson tittar upp ser han tre personer stå på trottoaren i korsningen Sveavägen-Tunnelgatan. Samtidigt går ett skott till av och mannen som står i mitten av de tre personerna sjunker ihop. Från Svenssons synvinkel står en kvinna till vänster om den beskjutne och en man till höger om den beskjutne. Direkt eller omedelbart efter att andra skottet gått av avlägsnar sig mannen från platsen springande Tunnelgatan österut. Svensson uppger att han aldrig såg något vapen i mannens hand. Vad han såg var en kula eller rättare sagt han såg att det rök i marken en bit ifrån offret ut mot körbanan, vilket han också visat för undersökande tekniker.

Dvs
1. Mot LP (en miss)
2. Mot OP

Är det detta som gäller?
Citera
2010-02-25, 09:35
  #6701
Bannlyst
Med en dåres envishet vill jag klarlägga att jag anser att det föreligger skälig mistanke för jäv när det gäller nuvarande Palmegrupps förmåga och möjlighet att utreda dessa spår. Därför bör Säpo under indirekt offentlig insyn av t ex Ahlenius från granskningskommissionen få uppdraget att utreda dessa spår inklusive medlemarna i Palmegruppen på ett genomgripande sätt.

Också personer som sett "kollegor" eller bekanta som kan ha anknytning till dessa grupperingar kring mordplatsen bör höra av sig till mig eller någon annan som kan förmedla dessa på ett säkert sätt till dem som bör ha den även om de fått en oskyldig förklaring till närvaron. Blir det en sådan utredning jag efterlyser kan man vända sig dit. Att man inte kan vända sig till nuvarande Palmreutredning är uppenbart.

Den du såg kan ha varit GM eller direkt delaktig i mordet! Ingen kollegialitet kan ändra på det!
Citera
2010-02-25, 09:37
  #6702
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
Hej Uddis(s)


Är det detta som gäller?

Ja! De finns fler vittnen som sett andra skottet och hört första och sett OP falla vid andra skottet!
Citera
2010-02-25, 11:51
  #6703
Medlem
Hej Uddis(s)

Bra, jag började svaja.
Man läser kanske för många olika uppfattningar. Man måste ha något att hålla sig fast vid.

När det gäller vapnet - kan man tänka sig en kortpipig med ljuddämpare? Den ger ju då kanske ett långt intryck.

Något vittne har ju påstått att en eventuellt flyende GM fumlade med en "handlovsväska" eller kan han ha micklat med ljuddämparen?

Intressant också är att Stig Engström kunde ge exakt uppgift om sin handlovsväskas dimensioner i cm. Var det för att poängtera att en lång Magnum minsann inte går ner i denna?

(Det behöver inte absolut säkert vara så att det är GM som transporterar bort vapnet från mordområdet; ett överlämnande är tänkbart)
Citera
2010-02-25, 12:17
  #6704
Medlem
CapsLockss avatar
Hej Uddis(s) tack för detta klargörande angående vapnet.





Har läst även om vad du skrivit om Östling.
Det jag hakar upp mig på är att du skrev att GM försvann precis där Östling hade en lokal.

Kan du utveckla det lite, en lägenhet eller lager eller vad?

Och om man läser lite mellan raderna så anser du att Östling kan vara inblandad i mordet på ett eller annat sätt?
Citera
2010-02-25, 13:19
  #6705
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
Hej Uddis(s)

Bra, jag började svaja.
Man läser kanske för många olika uppfattningar. Man måste ha något att hålla sig fast vid.

När det gäller vapnet - kan man tänka sig en kortpipig med ljuddämpare? Den ger ju då kanske ett långt intryck.

Något vittne har ju påstått att en eventuellt flyende GM fumlade med en "handlovsväska" eller kan han ha micklat med ljuddämparen?

Intressant också är att Stig Engström kunde ge exakt uppgift om sin handlovsväskas dimensioner i cm. Var det för att poängtera att en lång Magnum minsann inte går ner i denna?

(Det behöver inte absolut säkert vara så att det är GM som transporterar bort vapnet från mordområdet; ett överlämnande är tänkbart)

Ljuddämpare är möjlig som i Knutbyfallet men den har ingen större effekt så det är kanske inte så proffsigt. Troligen är dessa intryck efterhandskonstruktioner. Vittnet med bra sikt från korsningen har inte ens sett vapnet eller ansiktet då gm snarast var vänd snett in bort från gatan när andra skottet föll! Vittnen som påstått sig se lång pipa hade sämre vinkel. Och nej om det funnits fler inblandade som varit dolda så kan mycket väl både persedlar och vapen ha överlämnats på vägen för att försvåra upptäckt. Inga sådana iakttagelser är ännu oficiellt kända!
Citera
2010-02-25, 13:28
  #6706
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av CapsLocks
Hej Uddis(s) tack för detta klargörande angående vapnet.





Har läst även om vad du skrivit om Östling.
Det jag hakar upp mig på är att du skrev att GM försvann precis där Östling hade en lokal.

Kan du utveckla det lite, en lägenhet eller lager eller vad?

Och om man läser lite mellan raderna så anser du att Östling kan vara inblandad i mordet på ett eller annat sätt?

Östling och dennes kompanjon hade en smygkontoriserad lägenhet där. Där hittades vid senare genomsökning bland annat ammunition av den aktuella typen bland en ansenlig arsenal kompromenterande grejer.

Man behöver inte läsa mellan raderna. Jag påstår med fog att denne hade minst ett vapen som passar in på mordet och kunskapen att genomföra det samt att det finns anledning att ifrågasätta lojaliteter och kompetens för utredaren som avfört dennes vapen på felaktiga grunder.

Som mitt kunskapsläge är nu fanns inga andra sådana vapen i stockholmsområdet än de som fanns i skytteföreningen han tillhörde. Kommer det fram att fler fanns blir det en öppnare fråga men som det ser ut är det tunga indicier på att ett av dessa tre vapen var inblandade.
Citera
2010-02-25, 14:02
  #6707
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av uddis(s)
Oves inlägg är rena påhitt från början till slut och där finns ingen som helst substans eller kunskap. Det råder inget som hest tvivel om att Palme sköts med ett påsittande skott bakifrån med det andra av GM:s två skott vilket stöds såväl av det tekniska som av det sammantagna intrycken från flera oberoende ögonvittnen. Det enda som det råder skilda meningar om är den oficiella utredningens som fabricerat ihop att det "måste" vara ett långpipigt vapen trots all allt visar att det var ett kortpipigt som inneburit att de måst vända på skottordningen jämfört med vad som framkommer i sammanställningen av vittnesmålen.

Det stämmer att när jag gav mig in i debatten efter Anna Lindhs död som råkade beröra mig personligen så visste jag ingenting om Palmemordet mer än att i mitten av det stora ovala blodstänket hade en rikoschett iakttgits två och en halv meter framför fötterna på Palme där han skjöts. Obduktionen säger sedan att utgångshålet sitter på 143 cm nivå. Därav är det ingen tvekan om att skottet var starkt nedåtriktat. Så kan mycket väl en erfaren agent utföra dådet med ett kortpipigt vapen som du kommit fram till. Men detta förklarar inte varifrån det första skottet avlossades i rät vinkel mot det andra. Jag tror därför vi har att göra med en kombination av samordnade skyttar varav två mycket väl kan ha legat på det lilla utskjutande taket ovanför Dekorima. Sonny hos polisen vet säkert att de sammansvurna 12 med Östling i spetsen utgjorde ett team men ingen skulle våga ange dem för då kommer WACL att hämnas. Bror Perä begick hellre självmord.
/ Ove Mollvik
Citera
2010-02-25, 14:34
  #6708
Medlem
CapsLockss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av uddis(s)
Östling och dennes kompanjon hade en smygkontoriserad lägenhet där. Där hittades vid senare genomsökning bland annat ammunition av den aktuella typen bland en ansenlig arsenal kompromenterande grejer.

Man behöver inte läsa mellan raderna. Jag påstår med fog att denne hade minst ett vapen som passar in på mordet och kunskapen att genomföra det samt att det finns anledning att ifrågasätta lojaliteter och kompetens för utredaren som avfört dennes vapen på felaktiga grunder.

Som mitt kunskapsläge är nu fanns inga andra sådana vapen i stockholmsområdet än de som fanns i skytteföreningen han tillhörde. Kommer det fram att fler fanns blir det en öppnare fråga men som det ser ut är det tunga indicier på att ett av dessa tre vapen var inblandade.


Fan va mysko att Olof skulle stupa i närheten av Östlings "lägenhet".. Det bara snurrar i knoppen med hur och hur frågor om mordnatten...verkar inte finnas någon ände på möjligheter att få tag på gärningsmannen, konstigt att fallet inte är löst..

Vore lugnare om O.P fått en infarkt inne på grand.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in