Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-03-26, 09:45
  #63649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa

Varifrån har du uppgiften att AD skulle sålt sin story till pressen. Finns det några belägg för detta eller är det dina gissningar?



Senare förhör är just föranledda av de uppgifter han lämnat till pressen och det framgår av dem. Polisen är ganska upprörda över att han går till tidningarna istället för att höra av sig till dem och han modifierar sin historia flera gånger.

Tyvärr är det ju så att andra vittnen senare minns att Delsborn kommer släntrande efter det att han lämnat av sina passagerare. Därvid informerar han sig från flera källor och bygger sin story på sådant han snappar upp där. Det är totalt osannolikt att han har sett mest detaljer av alla från de positioner han varit på. Att han lånat uppgifter han snappat upp efteråt är ganska uppenbart. Den story han säljer till pressen gör att andra vittnen förväxlar honom med den andre Taxichauffören dvs han har lånat från denne. Först efter ett tag inser de att han är den nyfikne som kommer senare och pratar med andra vittnen.

När det gäller positionen han påstår att han haft när han sett ett möte så stämmer inte den med övriga vittnesutsagor
Citera
2015-03-26, 09:46
  #63650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krokofil
Kommer inte ihåg: vilja vittnen har sett Fauzzi eller kan bekräfta hans stories?


Ingen har sett honom.
Citera
2015-03-26, 09:52
  #63651
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Senare förhör är just föranledda av de uppgifter han lämnat till pressen och det framgår av dem. Polisen är ganska upprörda över att han går till tidningarna istället för att höra av sig till dem och han modifierar sin historia flera gånger.

Tyvärr är det ju så att andra vittnen senare minns att Delsborn kommer släntrande efter det att han lämnat av sina passagerare. Därvid informerar han sig från flera källor och bygger sin story på sådant han snappar upp där. Det är totalt osannolikt att han har sett mest detaljer av alla från de positioner han varit på. Att han lånat uppgifter han snappat upp efteråt är ganska uppenbart. Den story han säljer till pressen gör att andra vittnen förväxlar honom med den andre Taxichauffören dvs han har lånat från denne. Först efter ett tag inser de att han är den nyfikne som kommer senare och pratar med andra vittnen.

När det gäller positionen han påstår att han haft när han sett ett möte så stämmer inte den med övriga vittnesutsagor



Inser du själv att denna beskrivning är en trovärdig beskrivning av SE och hans motiv.

Han lånar från andra för att själv framstå som den som vet bäst. Och har deltagit utan att andra sett något.

Och den gemensamma nämnaren är att SE, LJ och AD var att de alla ljög. Där SE och AD sålde sig till pressen. Där LJ ev. efteråt gjorde porrfilm enligt dig i samma anda.

Detta är inte vare sig personangrepp eller ironi.

Jag är enbart genuint intresserad av att veta hur dessa 3 personer hör ihop. Eftersom alla 3 kan samlas under samma epitet.

Vem är inblandad. Vem är slump. Vem kan uteslutas eller ingen. Vem ljuger. Vem talar sanning.

Vem utnyttjar vem eller vad i en situation. Vem är vilsen. Vem är framfusig.

Vem har i förväg makten att få dessa 3 att samlas på samma ställe utan att stället i förväg kunde förutses. Är det här vi har förklaringen till alla WT. De leddes hit.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2015-03-26 kl. 10:38.
Citera
2015-03-26, 10:06
  #63652
Medlem
Stelfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Jag tror att det är mycket banalare än så. Orsaken att han alls hör av sig är att han efteråt drar en historia om hur han mött Palme just före skottet för bekanta. Troligen är det så att han var just där han påstår dvs ganska långt från MP när skotten föll men fortsatte och först senare fick veta vem det var via media. Storyn är tänkt som en anekdot för kompisarna med de uppmanar honom att höra av sig och han känner sig tvungen annars verkar det kanske konstigt och någon annan kan berätta för polisen vad han sagt. Ok han lämnar sin skröna till polisen. Länninge kommer sedan tillbaka till honom och han får då informationen att det han säger inte kan stämma eftersom man vet att de korsat gatan. Nu vidtar en låååång helt odokumenterad "vallning" av Fauzzi där han får springa med ett tidtagarur i timmar för att få ihop en ny story där han mött OP ett kvarter innan men ändå hunnit dit där han är säker att han sett mordplatsen från. Gud vet vilka mer informationer han snappar upp från den som håller i vallningen.

Frågan han borde fått men nog inte fick är. Du det här avviker kraftigt från vad vi vet och om du vill korrigera någon bör du göra det nu för att inte själv bli misstänkt. Är det något du vill korrigera? Istället fick han information om vad som inte kunde stämma och frihet att springa med ett tidtagarur i näven för att försöka förflytta en del av händelsen. Som bekant ledde det till saknade sekunder och spekulationer om möten under dessa sekunder. Få har också tänkt på att det borde lett till att man fattade misstankar om närmaste vittnet eftersom denne då måste ha gått bakom Palme en minut innan skotten.

Detta handlar enbart om uselt polisarbete. Fauzzis vittnesmål borde avskrivits efter en grundlig personkontroll av honom själv och förhör med folk kring honom.

Förutom en blå jacka som han sett på långt avstånd stämmer hans beskrivning inte på den han påstår går bakom den. Han uppfattar det som en Säpovakt fast äldre.

Jag skrev innan att det är finns många märkliga kufar runt MOP. Det gäller även Fauzzi. Likt SE och LJ beskrivs ett irrationellt och märkligt beteende. Han hör två skott, tänker att "nu är det Palme som blivit skjuten" men fortsätter att gå i ytterliggare 10 sek? Först då vänder han sig om och iaktar i 30-40 sek varpå han åter vänder och fortsätter sin promenad. Inte många personer skulle bete sig på det viset när Sveriges statsminister precis blivit skjuten.

Din idé om vad som ligger bakom skulle förklara det här på ett bra sätt. Det som talar emot är just att han beskriver många detaljer kring LOP och AB, färg på kläder, avstånd, tankar om livvakt etc etc.
Citera
2015-03-26, 11:16
  #63653
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona

Vem är inblandad. Vem är slump. Vem kan uteslutas eller ingen. Vem ljuger. Vem talar sanning.

Ja där har utredningen misslyckats till den grad att man iställer lett vittnen mot att ansluta sig till en enda misstänkt dvs CP trots att flera av dem man stödjer sig på ändrat sina vittnesmåel eller på olika sätt har ifrågasatt tillförlitlighet.

Börjar vi granska vittnens uttalanden om när de sett GM:s flykt t ex inser man hur osäkra de är och hur lätt man kunnat se igeonom dem och hittat helt andra infallsvinklar.

Hade det skett idag så hade det funnits positionsdata från mobiler etc som referenspunkter för olika utsagor. Då krävdes metodik och rutin som uppenbarligen saknades. Ingen ordentlig avspärrning och brottsplatsundersökning. Vittnesmål via media som påverkar andra och oskicklig förhörsmetodik och amatörmässiga vallningar samt usel faktakontroll med rekonstruktioner av vad som faktiskt är möjligt och omöjligt i olika utsagor. GM fick otroligt mycket hjälp av ovilja och inkompetens att komma undan. Endast några få vittnesuppgifter harr granskats på ett habilt sätt.
Citera
2015-03-26, 11:21
  #63654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stelf

Din idé om vad som ligger bakom skulle förklara det här på ett bra sätt. Det som talar emot är just att han beskriver många detaljer kring LOP och AB, färg på kläder, avstånd, tankar om livvakt etc etc.


Vi har inte koll på hur mycket han såg på långt avstånd och vad han kan ha plockat upp via media eller "hjälpsamma" utredare.

Kan tänka mig att vallningen var ganska svettig för honom. I samband med det är han mycket noga med att beskriva sin egen klädsel så att han inte kan blandas ihop med någon vid mordplatsen etc och han måste andats ut när polismannen var nöjd med hans klockningar.

Man ser på samma sätt hur Taxichauffören under press viker i sin historia. Till slut finns t ex inte mötet kvar.
Citera
2015-03-26, 12:18
  #63655
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Ja där har utredningen misslyckats till den grad att man iställer lett vittnen mot att ansluta sig till en enda misstänkt dvs CP trots att flera av dem man stödjer sig på ändrat sina vittnesmåel eller på olika sätt har ifrågasatt tillförlitlighet.

Börjar vi granska vittnens uttalanden om när de sett GM:s flykt t ex inser man hur osäkra de är och hur lätt man kunnat se igeonom dem och hittat helt andra infallsvinklar.

Hade det skett idag så hade det funnits positionsdata från mobiler etc som referenspunkter för olika utsagor. Då krävdes metodik och rutin som uppenbarligen saknades. Ingen ordentlig avspärrning och brottsplatsundersökning. Vittnesmål via media som påverkar andra och oskicklig förhörsmetodik och amatörmässiga vallningar samt usel faktakontroll med rekonstruktioner av vad som faktiskt är möjligt och omöjligt i olika utsagor. GM fick otroligt mycket hjälp av ovilja och inkompetens att komma undan. Endast några få vittnesuppgifter harr granskats på ett habilt sätt.



Du undviker mina besvärliga frågor. Att tre vittnen dyker upp samtidigt på samma plats med samma syfte. Där alla tre säljer sig massmedialt. Därför att man samtidigt insåg potentialen. Ledda av WT. Kanske. Därför deltagandets belöning låg i den massmediala möjligheten. Något som Aschberg övertygade CP om. Även fast han inte deltog. Men kunde gjort.

Är det inte just dessa vittnen som skymmer sikten. Därför att deras intressen efteråt har ett annat syfte än att lösa fallet. Där man gärna skarvar på sanningen. För det låter bättre. För att utnyttja tillfället precis som mördaren gjorde.

De som vet snackar inte. De som vet viker inte ut sig. De som vet spelar inte in porrfilm och säljer. De som vet skriver inte här. De som vet ringer inte tidningarna. De som vet dör hellre än att läcka. De som vet dödade hellre än att leva i samma land som Palme. De som vet föraktar 50 miljoner. De som dödade ligger på ett annat plan än penningar och berömmelse. De som dödade insåg att de hade stöd.

De som anar har inte heller något att tjäna. De som iakttog kan enbart förlora på sin utsago.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2015-03-26 kl. 12:35.
Citera
2015-03-26, 12:31
  #63656
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Senare förhör är just föranledda av de uppgifter han lämnat till pressen och det framgår av dem. Polisen är ganska upprörda över att han går till tidningarna istället för att höra av sig till dem och han modifierar sin historia flera gånger.

Tyvärr är det ju så att andra vittnen senare minns att Delsborn kommer släntrande efter det att han lämnat av sina passagerare. Därvid informerar han sig från flera källor och bygger sin story på sådant han snappar upp där. Det är totalt osannolikt att han har sett mest detaljer av alla från de positioner han varit på. Att han lånat uppgifter han snappat upp efteråt är ganska uppenbart. Den story han säljer till pressen gör att andra vittnen förväxlar honom med den andre Taxichauffören dvs han har lånat från denne. Först efter ett tag inser de att han är den nyfikne som kommer senare och pratar med andra vittnen.

När det gäller positionen han påstår att han haft när han sett ett möte så stämmer inte den med övriga vittnesutsagor

Vilka senare förhör är det du talar om? Med andra vittnen? För det görs bara två förhör med Anders Delsborn, det ena på mordnatten och det andra sker 14mars med Hans Holmers högra hand Jan Länninge som förhörsledare.

Vilka källor är det som du menar AD bygger sin berättelse på? Det som är viktigt är att AD anger att han från början ser tre personer i en grupp och att han vid det andra skottet ser en man bli nedskjuten. Och från den position han står ser han dekorimahörnan även om Hans Johansson Taxi finns till vänster om honom vid trafikljuset.

Det är AD som ringer upp sin taxiväxel så att SBC får kännedom om MOP. Jag har aldrig sett ett "vittnesmål" att AD skulle komma släntrande, plocka gärna fram det om det finns. Själv anger han att han springer över Sveavägen till mordplatsen efter han fått betalt av tjejtrion i Taxin. Han fick 105 spänn cash, knappast någon omständig betalningsprocedur.

Likaså verkar du inte ha något konkret bevis på att AD försöker "sälja" sin story till pressen. Att han Anna Hage, Karin Johansson och även andra vittnen kommer i kontakt med pressen beror på polisens dokumenterade ointresse för att ta upp vittnesuppgifter från mordplatsen. Just på mordkvällen var pressen på hugget och gjorde sitt jobb med en stor del av polisen verkade helt lamslagna.

Från mordplatsen berättar de vid 2340 anlända livvakterna Göran Sund/Dan Andersson om kommissarierna Gösta Söderström och Christian Dahlsgaards ointresse om att ta emot den hjälp som de båda livvakterna erbjuder. Det sista de gör på mordplatsen är att få iväg AD, AH och KJ till förhör på polishuset, detta sker före midnatt.

Vad som talar emot att AD skulle försökt bättra på sina fakta är att det bara är han och i viss mån Anders Björkman som talar om någon typ av kontakt mellan GM och paret Palme. Den mest kontroversiella uppgiften, kontakten GM/LoP , har AD således inte fått från annat håll.

Slutligen kan sägas att AD är ett av de vittnen som hörs snabbast av polisen, han håller sig kvar på mordplatsen vilket möjliggör detta. Inge Morelius ser en människa kallblodigt slaktas, enligt sina egna ord, men väljer att åka därifrån, sedan åka tillbaka en gång till och kika på mordplatsen utan att ge sig till känna. Ett klart märkligare beteende än AD.
Citera
2015-03-26, 12:37
  #63657
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Jag tror att det är mycket banalare än så. Orsaken att han alls hör av sig är att han efteråt drar en historia om hur han mött Palme just före skottet för bekanta. Troligen är det så att han var just där han påstår dvs ganska långt från MP när skotten föll men fortsatte och först senare fick veta vem det var via media. Storyn är tänkt som en anekdot för kompisarna med de uppmanar honom att höra av sig och han känner sig tvungen annars verkar det kanske konstigt och någon annan kan berätta för polisen vad han sagt. Ok han lämnar sin skröna till polisen. Länninge kommer sedan tillbaka till honom och han får då informationen att det han säger inte kan stämma eftersom man vet att de korsat gatan. Nu vidtar en låååång helt odokumenterad "vallning" av Fauzzi där han får springa med ett tidtagarur i timmar för att få ihop en ny story där han mött OP ett kvarter innan men ändå hunnit dit där han är säker att han sett mordplatsen från. Gud vet vilka mer informationer han snappar upp från den som håller i vallningen.

Frågan han borde fått men nog inte fick är. Du det här avviker kraftigt från vad vi vet och om du vill korrigera någon bör du göra det nu för att inte själv bli misstänkt. Är det något du vill korrigera? Istället fick han information om vad som inte kunde stämma och frihet att springa med ett tidtagarur i näven för att försöka förflytta en del av händelsen. Som bekant ledde det till saknade sekunder och spekulationer om möten under dessa sekunder. Få har också tänkt på att det borde lett till att man fattade misstankar om närmaste vittnet eftersom denne då måste ha gått bakom Palme en minut innan skotten.

Detta handlar enbart om uselt polisarbete. Fauzzis vittnesmål borde avskrivits efter en grundlig personkontroll av honom själv och förhör med folk kring honom.

Förutom en blå jacka som han sett på långt avstånd stämmer hans beskrivning inte på den han påstår går bakom den. Han uppfattar det som en Säpovakt fast äldre.

Har Nicola Fauzzi pratat med sina kompisar om sin vandring på Sveavägen och MOP? Var finns dom uppgifterna ? Nya för mig.
Citera
2015-03-26, 12:43
  #63658
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Ingen har sett honom.

Tyvärr saknas vittnena Scheffer m sällskap, Rolder m sällskap o Hellgren i FUP om Christer Pettersson. Därmed vet vi inte vad dessa vittnen från Sveavägens östra sida iakttagit. Någon av dom borde sett Nicola Fauzzi då han promenerat på samma trottoar nere från Kungsgatan norrut.

Skådespelerskorna Anja Landgre och Inga Ålenius har även dom promenerat på östra sidan av svevägen innan MOP. Dock verkar dom passerat mordplatsen så tidigt att dom sannolikt inte mött NF.
Citera
2015-03-26, 13:13
  #63659
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Tack för den tankeväckande sammanställningen. Bildandet av CIA och åtgärderna för att kunna återanvända Hitlers underrättelsetjänst tycks vara processer som inte kan förstås separata. Det slår mig att Stay Behind inte är något annat än CIAs Europaorganisation och att Gehlens BND antagligen är spindeln i Stay Behind-nätet. Staden Pullach är så hemlig att Googlemaps streetview inte fungerar där annat än på några perifera gator.

Det slår mig också att Barbros, Åke Eks och "narkotikabekämparnas" nätverk (och många, många andra nätverk i Sverige) ganska väl svarar mot Schellenbergs ideala underrättelsetjänst, vars tentakler ska sträcka sig utåt och in i varenda vrå av samhället.

Gällande CIAs skapande så var det ett sätt att samordna en rad "Office of..." organisationer. Baltoperationerna ex. där agerade inte OSS utan ett annat "Office..." tillsammans med svenskarna och britterna. Krigsorganisationerna samlades under ett gemensamt paraply.

Det som skapade de västliga SB nätet är erfarenheterna från andra världskriget då västländerna stod överrumplade utan en utarbetad organisation för att bekämpa nazisterna. När Sovjet visade sitt totala förakt för de östeuropeiska folkens rätt att själva bestämma sitt öde. Pragkuppen 1948 öppnade ögonen på de flesta stalin-apologeterna.

Efter kriget var västmakterna inställda på fred. Detta bevisas med all önskvärd tydlighet av att Truman aldrig drog nytta av sitt kärnvapenöverläge under åren 1945-49.

Att en del svenska nazister fanns med i SB berodde inte främst på deras politiska tillhörighet utan deras stridsvana och väldokumenterade antikommunism. Att sådant skeende blev farligt för en del länders demokratiska statsskick visar sig både i Italien, väst-tyskland, Belgien och kanske också i Sverige. ingenstans blir det mer tydligt än vid granskningen av Åke J Eks karriär.
Citera
2015-03-26, 13:17
  #63660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Tyvärr saknas vittnena Scheffer m sällskap, Rolder m sällskap o Hellgren i FUP om Christer Pettersson. Därmed vet vi inte vad dessa vittnen från Sveavägens östra sida iakttagit. Någon av dom borde sett Nicola Fauzzi då han promenerat på samma trottoar nere från Kungsgatan norrut.

Skådespelerskorna Anja Landgre och Inga Ålenius har även dom promenerat på östra sidan av svevägen innan MOP. Dock verkar dom passerat mordplatsen så tidigt att dom sannolikt inte mött NF.

Det verkar ta Fauzzi 2-3 minuter att gå från mordplatsen till den plats där han hör skotten. Det stämmer väl hyfsat bra med att mördaren får besked om att makarna Palme korsat Sveavägen, och går och ställer sig och väntar utanför dekorima några minuter innan mordet.

En sak som förbryllar mig: Antag att mördaren inte är på plats när Fauzzi passerar utan att han kommer senare. Morelius uppger att en grupp människor passerar mördaren på väg norrut strax innan mordet. Ändå ser inte Fauzzi dem när han vänder sig om.

Det kan inte gärna vara Björkman med entourage som går norrut, för Fauzzi möter Björkman på väg söderöver, så Björkman et al måste ha passerat mordplatsen innan Fauzzi.

Så endera är det en handfull människor i närheten av mordplatsen alldeles innan mordet som vi inte har en aning om vilka de är, eller också minns endera Morelius (om gruppen som rör sig norrut) eller Fauzzi (om att det är tomt vid Dekorima) fel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in